Всплески агрессии.

Аватар пользователя Леонид_32
Не в сети
Регистрация: 30/01/2015
Сообщения: 1138

Чем могут обуславливаться периодические всплески агрессии по отношению к людям у молодой овчарки. Особенно это наблюдается на прогулке с поводком. Иногда ее ели удерживаю. Можно ли как-то собаку сделать дружелюбной?

Аватар пользователя vitas64
Не в сети
Регистрация: 13/10/2015
Сообщения: 211

Всплески агрессии молодой овчарки могут быть обусловлены спецификой дрессировки. Если собака натаскана на защиту хозяина, то этим всё объясняется.

Аватар пользователя -ANNA-
Не в сети
Регистрация: 27/10/2014
Сообщения: 185

Ну почему же сразу - специфика дрессировки? Фактором такого поведения может быть будь что - это может быть ревность, проявление враждебности к выпившим и курящим людям, к людям, у которых повышена интонация, и которые делают резкие движения. В общем, собака агрессивно реагирует на все пугающие его, и его хозяина элементы. Конечно, необходимо сразу пресекать такое поведение, но для начала необходимо выявить основную причину такого поведения.

Аватар пользователя BorisU
Не в сети
Регистрация: 25/01/2016
Сообщения: 687

Это и есть специфика дрессировки, если собака реагирует на всю ту хрень, что вы перечислили. Точнее есть, отсутствие дрессировки...

Аватар пользователя Kamaya
Не в сети
Регистрация: 28/03/2016
Сообщения: 19

Какой возраст у собаки? Скорее всего собака почувствовала в себе силу и сейчас начинает доминировать в вашей стае (семье), пытаясь занять место лидера. Срочно нужно заняться воспитанием и дрессировкой на послушание! Применяете ли Вы к своей собаке команду НЕТ! ? И как она её выполняет в квартире? На улице уже ясно, что когда и с кем драться - решает она. Смещать собаку с лидирующих позиций - сложно, но следуя правилам, и четко выполняя их, возможно.

Аватар пользователя Miya
Не в сети
Регистрация: 21/12/2015
Сообщения: 487

Про дрессировку и формирование характера уже говорили - повторяться не буду. Но, вот есть случаи, когда такое поведение связанно с физическим недомоганием. Возможно у собаки что-то болит. Понаблюдайте, сели что-то заметите будут основания для подтверждения такой версии.
А еще причиной агрессии может быть корм. По телевидению однажды видела сюжет, что собаки вдруг становились агрессивными, употребляя один и тот же корм. В результате анализы и последующая экспертиза подтвердили, что была нарушена технология приготовления сухого корма одной партии. Может и байка, конечно. Но, логичная, как мне кажется. =( Так что, если ваша собака не с того, не с сего стала негативить по отношению к окружающим, возможно в этом причина.
Так что возможностей возникновения агрессии в поведении собаки может быть много. =((
В конце, концов, может это ген, который от родителей передался! Только работа и внимание помогут вам справится со своим другом. =)

Аватар пользователя Леонид_32
Не в сети
Регистрация: 30/01/2015
Сообщения: 1138

С дрессировкой все нормально. А эта агрессия проявляется периодически. Это уже третий раз. Первые два раза кок-то не обращал внимания. Более чем уверен, что через несколько дней все станет, но свои места, но не исключено, что со временем ситуация повториться.

Аватар пользователя tanya08
Не в сети
Регистрация: 30/10/2014
Сообщения: 234

Сейчас весна, а весной животные сильно агресивные и возбужденые тем более девочки. Вам нужно набраться терпения и как можно чаще выводить ее на прогулку на свежий воздух.

Аватар пользователя Зайчик
Не в сети
Регистрация: 16/07/2015
Сообщения: 181

Эти всплески агрессии никто здесь не видел, поэтому можем только гадать случаются они от трусости, от истеричности характера или просто молодой псине скучно на прогулке и она так развлекается от невоспитанности.
Про первые два варианта - это отдельная песня. Хотя и в ней агрессивность к людям гасится в первую очередь. Просто животное сначала слегка приводится в чувство.
Если Вы их не упомянули, то, наверное, уверены, что собака стабильного характера, но просто злобная. На самом деле совершенно без разницы насколько она злая или добрая, такие фокусы хозяин должен гасить незамедлительно. Ибо нынешние немецкие и ВЕ овчарки и так невероятно испорченная массовым плохим разведением - порода, которую, в отличии от азиатов, не чистили жёстко от неадекватов ибо выживание хозяев немцев, в конце концов, от этого не зависило. Но невоспитанных овчарок, которые могут себе позволить беспричинную агрессию, атаки незнакомых людей без команды, как раз и отстреливают больше всего. Знаю лично вариант, когда хозяйскую собаку милиционер вынужден был пристрелить.
Короче, дружелюбной Вам собаку делать не надо, надо сделать её предсказуемой и управляемой.
Просто представьте, что это агрессия не на каких-то там "людей", а на лично Вашего ребёнка. Сразу и навсегда отучите зверя быковать, притом донесёте идею самолично, без всяких кинологов.
Автор темы, если это не фантазия, производит впечатление человека, не способного справится со своей собакой. Что и для него и для всех крайне печально. Всё-таки овчарки, как никакая другая порода, легко, незамысловато и надёжно воспитываются. И позволяют себе "лишнего" ровно столько, насколько их распустил хозяин. Наплевавший на воспитание. И потому обречённый болтаться на конце поводка, держась из последних сил за рвущемся на всех подряд зверем.

Аватар пользователя BorisU
Не в сети
Регистрация: 25/01/2016
Сообщения: 687

Исключительно из соображений, приведенных вами в посте, в ветке "Породы собак", на запрос "Выбор породы. Доберман или немецкая овчарка?" http://www.mydog.su/forum/vybor-porody-doberman-ili-nemetskaya-ovcharka порекомендовал искренне и с добром, с учетом пожелания автора поста, завести человеку Русскую цветную болонку (пост № 3), человек проигнорировал и похоже, обиделся...

Аватар пользователя Viktorella
Не в сети
Регистрация: 14/11/2012
Сообщения: 1450

Andrew185, на форум люди приходят для того, чтобы обсудить интересующие их вопросы, а не насладиться вашим остроумием. Если не можете ничего написать по делу, то лучше ничего не пишите.
У человека уже есть собака и он не собирается заводить другую. И есть реальная проблема - периодическая агрессия. И пресекать агрессивные выпады, какова бы ни была их причина. Иначе потом будут проблемы.

Аватар пользователя BorisU
Не в сети
Регистрация: 25/01/2016
Сообщения: 687

Viktorella, доброго времени суток. Вы все правильно написали. С удовольствием читаю ваши комменты. Но есть один нюанс:
я не упражняюсь в остроумии.

Речь в моем посте шла ровно о том, что пользователь Зайчик написала истинную правду и надо сто раз подумать в НАЧАЛЕ (кого и зачем заводишь), чем "кусать локти" ПОТОМ (вплоть до физического уничтожение ни в чем не повинного пса).

Речь в моем посте шла ровно о том, что пользователь Зайчик написала: "Эти всплески агрессии никто здесь не видел, поэтому можем только гадать случаются они от трусости, от истеричности характера или просто молодой псине скучно на прогулке и она так развлекается от невоспитанности." и на основании информации: "Чем могут обуславливаться периодические всплески агрессии по отношению к людям у молодой овчарки. Особенно это наблюдается на прогулке с поводком. Иногда ее ели удерживаю. Можно ли как-то собаку сделать дружелюбной?" нельзя, как вы выразились "обсудить интересующие ... вопросы".

Речь в моем посте шла ровно о том, что каков вопрос, таков и ответ.

Заранее прошу прощения у всех, кого задел своим постом, задеваю или задену в будущем.

Аватар пользователя серёжка
Не в сети
Регистрация: 26/09/2014
Сообщения: 296

Прежде всего овчарка и не должна быть особо дружелюбной, если начинает вилять хвостом ко всем встречным, то это тоже повод бить тревогу. Пока было всего три случая, причём на первые два автор особо не реагировал. Я думаю стоит быть внимательнее и понять, что послужило причиной агрессии. Наблюдать надо не только за окружающими, но и за своим поведением. Иногда хозяин неосознанно, своим настроением заводит пса на боевой взвод.

Аватар пользователя LitaReD
Не в сети
Регистрация: 12/05/2012
Сообщения: 1364

Очень интересное мнение.
Если не трудно разъясните, от чего нужно быть тревогу:
-если собака начинает вилять хвостом ко всем встречным?
Что в этом плохого? У меня собака периодически радуется именно таким образом встречным, не могу понять пора ли мне бить тревогу?

Аватар пользователя серёжка
Не в сети
Регистрация: 26/09/2014
Сообщения: 296

Овчарка в моём понятии, прежде всего охранник, сторож. Хороший же будет охранник, который будет вилять хвостом, то есть радоваться и ласкаться неизвестно кому, в том числе и потенциальным злоумышленникам. Собака должна признавать только хозяина и его близких. Все остальные должны быть идентифицированы как чужие. Бросаться на них просто так, разумеется не должна- это тоже ненормально. Да её просто украдут, в конце концов. Разумеется я могу ошибаться, но это моё мнение.

Аватар пользователя veles
Не в сети
Регистрация: 29/03/2015
Сообщения: 63

Вам стоит внимательно понаблюдать за своей собакой, чтобы выявить причину её агрессии на людей и в дальнейшем эту причину устранить или избегать. Это может быть агрессия подрастающей собаки, особенно если по типу высшей нервной деятельности собака холерик и её /агрессию/ надо резко пресекать. Собака может реагировать на конкретный запах исходящий от человека, щенком её могли обидеть или рано стали вырабатывать злобу. Агрессия может проявиться и на генетическом уровне. У меня был алабай, городская собака в третьем поколении, прабабушки и прадедушки из Туркменской СССР. На улице и общественном транспорте собака к людям не проявляла агрессии, за исключением представителей южных республик, так до конца её жизни я и не смог её перевоспитать.

Аватар пользователя Ingewarr
Не в сети
Регистрация: 01/03/2016
Сообщения: 1089

Результатом подобных многолетних наблюдений стал один вывод. Если типы и виды агрессии достаточно надежно идентифицируются, то выбор ее объекта порой совершенно необъясним.

Большинство случаев достаточно просты, поскольку поддаются систематизации. Среди моих псов был один, на дух не переносящий любителей подледного лова, ранним-ранним утром бредущих со своими громыхающими ящиками на автобусы или электрички. Другой с подозрением относился к армейцам, особо выделяя почему-то прапорщиков, хотя, как и положено рабочей охотничьей собаке, к остальному «камуфляжному» люду испытывал глубокое уважение. Ну и, конечно, велосипедисты. Поэтому поведение довольно легко прогнозировалось, и пес тут же подзывался и брался на поводок. Тем более, что кобели действовали в соответствии со своими собачьими понятиями, принимали угрожающие позы, издавали предупреждающий рык или облаивали, перед этим показательно вздыбив шерсть на загривке.

Полной загадкой было и остается другое: совершенно немотивированная избирательная агрессия. Вот мимо пройдут сто человек – никакой реакции, а сто первый, ничем, вроде, не выделяющийся, почему-то воспринимается негативно. Бытующее среди фанатичных «собачников» мнение, мол, животные плохих людей сразу чуют, отдает предвзятостью. Что значит плохих? Может, они действительно излучают некие флюиды опасности, а может, напротив, сами смертельно боятся наших милейших четвероногих питомцев. В общем, никогда не забывая об этом самом «сто первом» человеке, поводком лучше не манкировать.

Да и он не панацея. С кобелями все было как-то попроще, но не столь давно у меня появилась первая в жизни сука, причем трехлетка. Она искренне считает, что обязана во время прогулок оберегать хозяина от нежелательных контактов. Тут уже ни рыка, ни лая – мгновенный бросок с одновременным разворачиванием корпуса для наиболее эффективной хватки. В самый первый раз я даже не успел ничего понять и чисто на автомате рванул поводок, сбивая бросок. Теперь, конечно, выработалась определенная техника предотвращения подобного, да и маршруты скорректированы. Однако налицо опять же избирательный принцип, когда на подозрении находится весь женский пол и лишь отдельные представители мужского. Зато велосипедисты игнорируются напрочь. Видимо, телесно-механический кентавр не представляется моей клыкастой дамочке как конкурент и для ревности поводов она не находит.

Аватар пользователя Зайчик
Не в сети
Регистрация: 16/07/2015
Сообщения: 181

В ответ на все посты про избирательную, "необъяснимую" агрессию: Вам, как владельцу собаки в социуме, должно быть совершенно плевать на объяснение предпочтений по этой самой необъяснимой. Ваша задача сделать так, чтобы собака бросалась ТОЛЬКО по команде или на Ваш призыв о помощи в ситуации ЯВНОЙ агрессии на ВАС.
И именно в ситуации, когда собака вдруг САМА начинает решать, на что бы и на кого бы ей раздрожиться, ваша дивная пара становиться просто опасна для окружающих и для себя. Окружающие тоже не все зайчики.
ВСЕХ собак не радуют люди с изменённой, по сравнению с нормой, формой: человечек + доска, чел+большой рюкзак, чел + сундук для подводного лова и т.д.
В этот момент и надо пса жёстко стопорить и объяснять, что это ВООБЩЕ не то, на что надо бросаться с целью сожрать. Не нравится - бога ради, насторожись и наблюдай за негодяем с изменённой формой или плохим запахом, или со странными зигзагообразными движениями, или вылезающим с какого-то чёрта из кустов где я, великий, гуляю.
Всяческий "нестандарт" должен быть также прочно вписан в картину мира собаки, как уже вписался стандарт. Путём разбора полёта в каждом отдельном случае.
У моего ризена, в подростковом возрасте, появилась весёленькая фишка - за городом, по вечерам, когда он хуже видел, он стал шугаться от больших тёмных предметов типа коряг или крупных камней. Причём именно как от страшных, ибо непонятно чего от него желающих, врагов. Бился, вопил, решал бросаться ли ему в атаку или сбежать - короче веселуха.
Приходилось останавливать активность командой "стоять", а потом "рядом", придерживая за ошейник подходили поближе и когда уже достаточно близко, то я сама, БЕЗ НЕГО. И далее уже пинала тот камень или корягу и говорила "вот ведь какая ерунда, иди посмотри" - собака подходит ПОД МОЕЙ ЗАЩИТОЙ и всё обнюхивает и осматривает. Обсмотрели какой-то кусок территории в подростковом возрасте, заложили в память, что тёмные неподвижные массы ночью для нас не опасны, и научились отправлять их в игнор на всю оставшуюся жизнь.
Ровно также учат на всех, кто "не нравится", ничего военного. Придержали, выказали своё недовольство неадекватной реакцией и показали реакцию игнора.
Если автор боится, что собака утратит агрессию и не станет его защищать в трудном случае, то ровно наоборот. Собака, не понимающая что игнорить, сама по себе источник огромных проблем. От людей Вы такого пса не защитите, и сами вляпаетесь в огромные проблемы.
Спокойные и добродушные собаки, которые всем улыбаются, ровно также спокойно (по команде или по ситуации "война") бросаются жрать обидчика хозяина. А не тень непонятно чего, созданную собственным воображением.

Аватар пользователя BorisU
Не в сети
Регистрация: 25/01/2016
Сообщения: 687

Есть некая подмена понятий в том, что написано пользователем Зайчик. Это мнение по поводу воспитываемого "безразличия" у собаки до команды - достаточно распространено, имеет право на существование, но очень узко и не отражает всего функционального многообразия. Еще с Советских времен стали различать у собак защитные функции и охранные. Функции собаки-охранника значительно сложнее и больше, чем защитной собаки.

Отличие 1. Вы с собакой. На встречу вам идет человек и пытается заговорить.
- Собака с защитными функциями (ЗФ): нет реакции на встречного до тех пор, пока не поступит команда на поражение или человек не проявит свои агрессивные намерения;
- Собака с охранными функциями (ОФ): при недопустимо близком приближении демонстрирует свою готовность пресечь любые нежелательные (с точки зрения охранника) действия, оскалится, наклонит голову; внешний вид служит грозным предупреждением "нарушителю границ".
Это первое отличие: безразличие собаки с ЗФ и упреждающее поведение собаки с ОФ.

Отличие 2. Самостоятельное принятие решения.
- Собака с защитными функциями (ЗФ): огромная зависимость от человека и принимаемых им решений;
- Собака с охранными функциями (ОФ): сама принимает решение, хозяин лишь корректирует его.
Охрана имущества, например. Защитник сможет сохранить ваше имущество лишь в том случае, если нападение будет происходить в вашем присутствии, что в общем-то маловероятно.

Отбирать право на самостоятельное решение по охране (превентивной агрессии в рамках установленного), с моей точки зрения, не очень правильно. Но это все при условии, что речь идет о породах собак, которые выводились именно как охранные породы.

Аватар пользователя LitaReD
Не в сети
Регистрация: 12/05/2012
Сообщения: 1364

Совсем согласна, все правильно, но есть одно но. Раньше не было такой "заселенности" на 1 кв метр.

Если я живу в своем доме, то конечно хорошо, если собака сможет руководствоваться не только командой, но и собственной логикой при принятии решения. Но вот я сейчас живу в 25 этажке- 1000 кв. У нас в комплексе таких 25 этажек 11 и если моя собака сама начнет "оценивать" степень угрозы и отсекать неугодных, то получиться печаль( Я же фактически не смогу нормально с ней передвигаться.

Я лично за то, что бы собаки проживающие в городах и квартирах, свое мнение держали при себе)

Аватар пользователя BorisU
Не в сети
Регистрация: 25/01/2016
Сообщения: 687

И вы, безусловно, справедливы. Но есть нюанс.... Тихий океан, Черное море, озеро Байкал, Терлецкие пруды, лужа у вас под ногами. Вопрос "очерчивания границ". Труд - титанический и не всегда с очевидной выгодой. В вашем примере, для быстрой и эффективой адаптации (пары человек-собака) в социуме легче иметь "защитника", но это не значит, что охранная собака в таких условиях не имеет право на существование. Думаю, что как-то так.

Аватар пользователя LitaReD
Не в сети
Регистрация: 12/05/2012
Сообщения: 1364

Имеет конечно! Даже больше, они должный быть обязательно, дабы служебные породы не вырождались. Но только вот хозяин такой собаки должен реально осознавать, что за принятие ее решений( собаки) ответственность в полной мере понесет именно он.

И конечно повторюсь, одно дело иметь такую собаку живя в частном доме, за высоким забором. Туда если и попал посторонний и собака "примет" самостоятельно решения, то он явно туда не "чая" пришел попить и сам нарвался. Другое дело жить в густонаселенном городе, в высотке с такой же собакой, где на каждом шагу люди, а собака все же животное и не всегда оценивает ситуацию правильно.

Буквально последний из примеров. Идем с ребенком и собакой в лес по тротуару (лес у нас 20-30 метрах) от подъезда. Вдоль тротуара густо припаркованы авто и буквально на меня, из-за одного из них выпрыгивает мужчина. Прыгнул он потому что шел по дороге, а и паркинга "вылетело" авто. Собаку он думаю не видел, да и не до того ему было. По логике моей собаки, у которой в обще повышенная "охранялка" когда ребенок рядом, на нас напали. От последствий принятого ей решения, нас спасла только моя реакция и то что она имеет достаточно высокий уровень дрессировки. если надо то "пасть закрывается на лету" в момент атаки.

Таких ситуаций может быть сотни в городе, и единицы за городом или в частном доме.

Большинство владельцев собак, вообще не заморачиваются с дрессировкой, да какой там дрессировкой, собаки без поводков в свободном полете по улицам гуляют. А собака это источник повышенной опасности, это нельзя забывать.

Аватар пользователя Ingewarr
Не в сети
Регистрация: 01/03/2016
Сообщения: 1089

Именно так, Andrew185 и LitaReD – огромную роль играет предназначение собаки.

Конкретно по породам. Мой стоящий чуть выше пост об избирательной немотивированной агрессии касался исключительно такс. Изначально не нервные, с уравновешенным темпераментом, они порой откалывают номера. Похоже, вызвано это двойственностью положения, что отражено в стандарте: с одной стороны – вполне себе дружелюбный домашний питомец, с другой – злобная и вязкая собака. Охотники хорошо знают, кто на самом деле скрывается под их курьезной внешностью. И этот «кто-то» просто иногда вылезает наружу в обычных повседневных ситуациях. Полностью задавить «второе я», наверно, можно, но без него есть риск потери рабочих качеств. Поэтому лучше уж просто осуществлять жесткий контроль поведения в общественных местах.

Выгул лаек в городе по понятным причинам осуществлялся только на поводке. Хоть их социализации уделялось немало внимания, глушить инстинкты рабочих зверовых псов, как и в случае с таксами, нельзя ни в коем случае. Отсюда специфика даже в выборе маршрутов и времени прогулок. Плюс регулярный, лишь только появлялось свободное время, выезд на природу, дача – само собой. А если честно, лаек лучше содержать в загородном доме, не квартирная это собака (последний пост в http://mydog.su/forum/zapadnosibirskaya-laika-i-ee-kharakter). И только охотникам.

Ротвейлер в 90-е приобретался для охранных функций (ОФ) – дочь как раз вошла в сложный возраст. Правильный пес из правильного питомника, прошедший под руководством правильных инструкторов спецкурс, за многие годы ни разу не причинил какого-либо беспокойства. Это притом что оценка ситуации и принятие решения поначалу возлагались именно на него, поскольку по свойствам железной психики он явно превосходил любого подростка, кроме совсем уж откровенных флегматиков. И да, на прогулках пес всегда был в наморднике, пусть и быстросъемном. Этого вполне хватало для предупреждения возможных эксцессов.

А самое простое – при поиске домашнего любимца-«компаньона» вообще не рассматривать большинство служебных и зверовых охотничьих пород. Найти баланс между дружелюбностью ко всему человечеству и рабочими качествами, куда злобность входит априори, почти невозможно. Хотя среди «охотников» есть немало собак, не относящихся к «силовым породам». Это некоторые подружейные и особенно ретриверы. Не случайно во всем мире уже стали забывать, что золотистый ретривер, лабрадор и кокер-спаниель изначально чисто охотничьи собаки.

Аватар пользователя Tili
Не в сети
Регистрация: 01/05/2014
Сообщения: 410

Судя по вашим словам, становится понятно, что в воспитании/дрессировке щенка были допущены грубые ошибки. Необходимо срочно, не тратя попусту драгоценное время, обратиться за помощью к профессиональному дрессировщику, чтобы ваш питомец усвоил правила поведения на улице, иначе беды не избежать. По мере его взросления вам будет все сложнее, а порой и не возможно с ним справиться. Собака станет опасна для окружающих, а в какой-то момент - и для вас.