Выбор породы
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии
Доброго времени суток.
Помогите определиться с выбором собачки.
Вводные данные:
Загородный дом, проживаем постоянно.
Семья с ребенком, девочка 3 года. Животных не боится, смело играет с соседскими собаками в поселке ( немцем кабелем и ризеном сукой).
Задачи для собачки: сопровождение и охрана семьи на прогулках, охрана двора, друг ребенку.
Содержание вольерное, но есстественно, что если кто-то из семьи во дворе, вольер сразу открывается и собачка не будет там заперта и отдалена от семьи. Общения с собачкой будет много.
Время и место для прогулок есть.
Опыт дрессировки есть, но естественно обучать собачку буду под наблюдением инструктора.
На данный момент выбор остановили на двух породах: немецкая овчарка, сука, но вот рабочего или шоу разведения не знаем или малинуа, сука.
Правильный ли наш выбор, или какую то из подходящих пород упустили?
Лучше всего овчарка, причем рабочего а не шоу разведения. Рабочие собаки гораздо серьезнее проходят отбор по психике, а это немаловажно (если не сказать, что самое главное, особенно, если речь идет о серьезной породе).
Малинуа не самая стабильная порода, слишком много щенков у них мутных, часто - трусливых, малинуа бывают нервные, холеричные. Найти нормального щенка непросто. Единственное преимущество перед НО - визуальное (нет присевшей спины).
Позвольте задать еще ряд наводящих вопросов.
1) Вольер во дворе утепленный или нет?
2) На каком уровне должна осуществляться охрана - обыкновенное визуальное отпугивание или профессиональный телохранитель?
3) Какой опыт дрессировки у потенциального хозяина - отработанная порода и достигнутые результаты.
Вольер во дворе, 3 стороны ( с учетом розы ветров ) будут зашиты деревом, пол дерево, будка будет построена под размеры собачки, что бы было не тесно, но и могла нагреть ее зимой. будка будет утеплена со всех сторон. крыша съемная.
Охрана обыкновенная, визуальная. Тут будет кинолог советовать и обучать.
Опыт дрессировки ОКД с ризеном.
Ризеншнауцером, как породой, остались недовольны?
И позвольте совет - запланируйте сразу на будку полог-занавесь. Из плотной ткани, непродуваемой, чтобы сам возвращался на место. И снимался на лето.
Доволен, очень доволен! Но ризен и вольер в моем внутреннем мире не сочетаются. :((( Занавес будет, из плотного брезента, с мешочками песка, вшитыми в специальные кармашки внизу занавески.
Внутренний мир - возражение серьезное:-). Но ризену, при этом, в вольере все равно очень хорошо:-) Летом он не мучается от жары - оттримингован ведь. А зимой зарастает:-)
Объясню ход своих мыслей. У вас маленький ребенок, который, кстати, стечением обстоятельств именно к ризену привык. У вас имеется приличный опыт, вы будете четко знать, чего ожидать от породы.
Немцы они на охране даже не думают иногда, вернее не успевают. Такая увлеченность. У меня был случай, когда немец пошел на ребенка своей хозяйки, когда тот резко бросился маме на руки. И хороший немец, дрессированный, прочный по нервной системе. Тем не менее, ногу вынимали из пасти. Это не правило, но есть такой нюанс в немецкой овчарке - хозяин как икона.
Шнауцеры другие, вам ли не знать. И зона принятия решения у них глубже. И вы будете знать, чего ожидать от собаки. Порода то родная , изученная вдоль и поперек. В сочетании с маленькими детьми это хорошая, рабочая ситуация.
Ризен для меня любимая порода, а выбор в сторону немца был сделан именно после общения с ризенниками, и они почти в один голос твердили о недопустимости содержания их в вольерах. У нас ризен жил в квартире, и к сожалению изучить его досканально я не успел. успел вырастить, обучить, но после развода собачку пришлось оставить бывшей жене, ни в какую она ее не отдавала.
А какие у них аргументы?
У меня опыт общения с двумя питомниками ризенов вольерного содержания.
Думаю, стоит скрупулезно изучить вопрос. Мне на запрос "ризен в вольере" Гугл выдал 202 000 результатов:-)
Но исходя из собственного, практического опыта, уверенно могу заявить - в вольерах, да еще и грамотно оборудованных, служебным породам лучше. Опять же, вы же не ограничите ему выгул? Планируете пускать в дом?
В дом не планируем, но по опыту знаю что будет ходить и еще как. Мы вообще в принципе не против домашнего содержания, но тут не без нюанса: вид спорта, которым я занимаюсь требует переодичных отъездов на 5-7 дней, раз в пару месяцев. Иногда ездим всей семьей. Вольерную собачку смогут покормить соседи, к вольеру у нее будет выгульная зона небольшая, с газоном, там сможет в туалет ходить. Поэтому приходится смириться с вольерным содержанием.
По участку перемещение без ограничений.
Тоже общалась с ризенистами и они также решительно возражали против содержания в вольере. Вплоть до того, что неоднократно отказывали потенциальным хозяевам, если не подразумевалась жизнь собаки в доме.
Ризен слишком общительный, требует постоянно внимания, постоянного присутствия и участия во всех семейных делах. Конечно, его можно держать в вольере, но ему трудно дается именно отособленность от остальной семьи. Ризен великолепно живет во дворе частного дома, но только с правом находиться в этом доме.
Его компаньонистые качества могут пострадать, а для служебного использования - ничего страшного.
О! Вырисовывается ситуация.
Я бы решила это дело так. Взяла бы ризена - суку. Выращивать щенка пришлось бы все равно в доме. К вольеру бы элементарно приучила - то есть, пару минут, потом пару десятков, потом час, потом два - и так с через год начала бы растягивать. Ориентируюсь на климатические условия сейчас. А потом собака, на время отъезда хозяев, переходила бы в вольерное содержание. Это все равно, что передержка.
И вернусь к ребенку. Почему все советуют брать собак, когда детям исполняется пять лет? Потому что это стадия "сознательный и управляемый". А три это стадия "сознательный и не надежно управляемый". Поэтому я и настаиваю на породе изученной, которой будете знать, как управлять изначально. А не учится по ходу дела.
ИМХО, как говорится. Но имею двадцатилетний опыт работы инструктором ОКД и ЗКС. Опираясь на него делаю данные выводы.:-)
А как же стрижка? Не будет ли ей жарко зимой всей обросшей в доме?
Да и уезжать приходится регулярно, поэтому долгое приучение к вольеру будет практически нереализуемо.
И я упустил еще одну деталь. У нас кот в доме. Он собак терпеть не может. А если еще и ревновать начнёт...
Так держите в тримингованном состоянии - чего уж проще:-) В средней шерсти - если вольер планируете теплый.
Кот в доме? А как вы планировали щенка выращивать? И я за этих товарищей не расписывалась бы заранее. Они по природе своей ни с кем жить не хотят. Но симбиоз всегда возможен.:-)
Когда с заводчиками овчарок общались, у них четкая и однозначная позиция: вольерная собака должна там жить с самого начала.
Ну а там может и подружатся. Кот у нас дворовый, мы его 3-х недельным умирающим нашли. Дней 10 уколы кололи, капали, таблетки давали.....но вырос такой, что стоит сказать "Федор-ко мне", он аж летит :)))) Может примет щенка в семью :))))
Стоп. Восьминедельного щенка в вольер? И вы будете слушать пять ночей, как он там скулит безостановочно? Особенно немец! Даже лайки - даже лайки орут в таком возрасте и состоянии! А потом вырастают в тупоголовых бездарей с газировкой вместо мозгов...
Кот у вас знатный. Мне кажется, должен понять все правильно. :-)
Ну вот тут Ваше мнение сильно расходится с мнением некоторых заводчиков, которые придерживаются мнения сразу поселять щенка в вольер, благо сейчас будет лето, тепло.
Да и насколько я знаю в некоторых питомниках щенки с месяца живут в вольерах и нормально переносят это.
Никогда в жизни с такими щенками не встречалась. Даже те, что родились в вольере, первые три дня гарантированно в вольере орут - без матери и сестер-братьев. Возможно, кто-то считает такое длительное истеричное состояние нормой для формирующейся нервной системы - это я могу признать. Ибо сколько людей, столько же и мнений.
Опять же, почему тогда бы вам, следуя той же логике, не взять тогда ризена, рожденного в вольере? В любом русском приличном питомнике. Если вы из России, конечно. Но это не принципиально - в каждой стране найдутся достойные.
Конечно из России, из Ярославля. А можно ссылки на вольерные питомники по ризенам?
Не помогу так конкретно с ссылками. В Питере очень хорошая ситуация по породе в целом, есть ризеншнауцер - клуб. Можно выходить на них. Или пойти другим путем - найти грамотного разведенца ризенов и он даст рекомендации. Я бы пробовала и то, и другое:-) Главное, что для вас не в напряг везти собаку из другого города. А лучше всего из Финляндии - там все ризены в вольерах:-)
Везти совсем не в напряг :)
Тогда не пропадайте! Отпишитесь, кого таки определились брать, из какого питомника, и как ваши дела вообще:-) Может, и мы вам еще сгодимся:-)
Ну я вообще рассчитываю что народ завтра выйдет на работу, попьет чаю, посидит с умным видом на совещании а потом расползается по своим любимым форумам, и этот я уверен не исключение, наткнется на мой вопрос и с рабочим интузиазмом накидает еще мнений :)))))
Я тоже так думаю:-)
НЕ НУЖНО РИЗЕНА САДИТЬ В ВОЛЬЕР! РИЗЕН ДОЛЖЕН БЫТЬ РЯДОМ С ХОЗЯИНОМ! зачем вы так упорно советуете вольерное содержание для этой породы, если у вас не было опыта содержания этой породы? зачем портить заложенные в этой породе компанейские качества, если есть возможность завести другую собаку?
Затем, что посещала лично питомники, где разводят и содержат ризенов в вольерах. Был опыт приобретения ризена для друга - мы покупали в Питере, ездила я сама и брала именно из питомника. Причем жила у хозяев в доме между поездами больше двух дней. Затем, что моя коллега, подруга и владелица моего щенка разводит эту породу уже больше двадцати лет. И все известные мне разведенцы не возражают против содержания ризена в вольере - более того, сами так поступают.
А у вас, простите, какие аргументы? Компанейская собака? Так я могу сказать о КАЖДОЙ породе. Вы владелец ризена квартирного содержания - это аргумент? А еще?
прочитайте на любом из сайтов информацию по породе - в первую очередь ризен собака-компаньон, очень ориентированная на человека. Если есть возможность взять породу ориентированную на защиту территории, то зачем брать ризена и держать его постоянно в вольере без допуска в дом?
Да. у меня ризен квартирного содержания, я поддерживаю связь практически со всеми владельцами ризенов нашего города и владельцами щенков нашего помета из близлежащих городов. Уверена, что каждый из них вам ответит то же. Одно дело разводить собак в коммерческих целях, другое иметь личную собаку.
Пардон, а вы всю тему вычитали? Где мы писали о постоянном вольерном содержании - укажите, будьте добры. А еще лучше убедитесь, что нигде. Прочитали первый пост и сделали категоричный вывод. Так типично для поверхностного отношения.
Хозяин четко написал, что собака будет попадать в вольер только на время его командировок. Это пять дней раз в два месяца. Так лучше в вольер, чем на передержку.
По-поводу ваших рекомендаций. Информацию из книг я усвоила, и давно. Кроме того, удалось попрактиковаться - десять лет работала главным кинологом львовского областного клуба собаководства. И инструктором по дрессуре тоже. Выложенную мною информацию о моем друге-разведенце ризенов вы тоже, видимо, упустили.
Здравствуйте! Вы наверное уже определились с выбором породы, надеюсь всё же это был не ризен. Ризены - замечательные, чудесные и очень привязаны к человеку, ризен собака для содержания рядом с хозяином.
Думаю, что ризеншнауцер будет не самым удачным выбором собаки для загородного дома. Считаю, что лучше всего для этого, подойдет немецкая овчарка.
Немецкая овчарка для вас будет идеальный вариант. Просто самый наилучший) у меня лично сука, ей 7 лет, такая очаровашка, правда, но это очаровашка зубами может и стальную проволоку прогрызть, порвать, ну в обще игривая девочка) Причем, немцы наиболее (как правильнее сказать-то) дружественнее, они более к себе располагают, нежели другие породы. Так что я думаю, Вам идеально подойдёт немецкая овчарка =)
всего наилучшего)
Соглашусь с вами. Мне вообще иногда кажется, что немецкая овчарка - просто универсальная порода. Она и для охраны жилья хороша, и хозяина всегда защитит, и для детей прекрасная нянька, и с другими домашними животными, в целом, неплохо ладит. А уж для сельского жителя, держащего скот, лучшей собаки просто не найти, потому что инстинкт пастуха в ней тоже силен. Разве что для охотника она не подойдет,а в общем и целом - каждый сможет найти в ней то, за что ее полюбит.
Немецкая овчарка - это находка и идеально подходит для всех требованиях, которые Вы ставите перед собачкой. У моих знакомых, для охраны домов я встречала немцев, сенбернаров или московскую сторожевую Собаки просто шикарны, ладят с детьми и очень дружелюбны и хорошо привыкают к вольерам.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии