Переходный возраст у собак
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии
- ну, с водой понятно
- есть рык - нет куска. нет рыка - есть кусок.
если рык всегда - значит, расстояние руки над головой выбрано не верно :)
- вы знаете, в служебних питомниках собаки находятся в вольерах те же 20 часов. никто не сошел с ума. это раз.
если нетв озможности обезопасить ребенка от рычащецй собаки, ее надо отдать где взяли. это два.
- как приучать к клетке есть множество видео в сети. вы и сами наверняка знаете, как это делать, это не Обидиенс, тут сложного ничего не.
- а какое отношение команда сидеть иои подзыв имеют к ошейнику????
- а как команда "лежать связана с рукой над головой? :)
- а как сейчас на улицу выводят? :)
- к тактильному контакту приучают аккуратно. причем делают это, используя мишени, если у собаки такой негатив. и причем делают так, чтобы инициатива исходила от собаки, а не от проводника.
- вы разницу между смотреть на ребенка по своей инициативе и рычать или смотреть по команде молча и с поощрением - видите? она очевидна :)
- если нет миски с едой - охранять нечего. было написано - только миска с водой :)
Скажите, как вы можете считать, что это противопоказано, если ваши вопросы говорят о том, что метод вам совсем-совсем не знаком?..
Вы не обижайтесь, но если я не умею играть на виолончели,то судить, сколь хороша она в оркестре я тоже не могу :) верно же?
Чтобы понять - можно ли применять данный метод, надо метод знать.
Хотите, я могу вам ссылки на литературу хорошую дать?
А то спор какой-то странный: один собеседник знает предмет, а другой нет...
Вольер для служебной собаки несколько отличается от клетки своими размерами и циркуляцией воздуха. Более того, вы отлично об том знаете. Отвечаю на вопрос, как сейчас гуляют. Это тоже вам известно - пристегивают поводок - собака рычит, но вести себя дает. Так и гуляют.
Я использую метод механического обучения командам "сидеть", "стоять" и "лежать". Он без прикосновения к собаке не работает. А какой используете вы? Ждете, когда сядет по собственной нужде, произносите команду и кликаете?
По поводу вашей виолончели. Метод действительно мне мало известен. Зато девятимесячный ротвейлер, который начинает в семье качать права с целью занять позицию альфы, мне известен очень хорошо. Кроме того, я с 1991 года работаю инструктором групповых и индивидуальных занятий по ОКД и ЗКС. И мой опыт ПОЗВОЛЯЕТ мне достоверно прогнозировать поведение собаки, у которой четкая цель - пройти в лидеры, а ее от задачи отвлекают кликаньями и заставляют голодать. Кроме того держат в клетке, из которой выпускают пить воду и дважды гулять на улице.
А у вас какой опыт, простите мой интерес? Почитали хорошую литературу? Тогда я советую вам общаться с другими теоретиками.
"Кликаньями" не отвлекают, а подкрепляют поведение. Это очень разные вещи.
И как инструктор с таким многолетним опытом вы наверняка знаете, что сутки-двое голода это не критично. Заставлять голодать не нужно, нужно, чтобы собачка хорошо ела кусок. Если это есть - отлично)))
"Считаю, что кликер в смоделированной мною ситуации применять ПРОТИВОПОКАЗАНО"
Ну вот пока вы "считает", есть кинологи, которые работают по этой методике и получают хорошие результаты.
"в клетку на 10 часов каждый день? ротвака в натуральную величину? подобные изоляции за два дня расшатают его нервную систему. Но дело даже не в этом - как вы будете в нее запихивать? Допустим, первый раз голодной собаке бросите кусок. Во второй раз она не пойдет. Что дальше? За ошейник? Вот первый момент, когда он гарантировано покусает хозяину руки.
- как вы освоите любую из перечисленных команд, если собака не дает прикоснуться к ошейнику? не то что нажимать себе на круп или на холку. Вот и покусали руки второй раз.
- о! руки над головой! а как команду "лежать" работать собирались?"
Простите, вы, как кинолог, не знаете как обучать элементарным командами не трогая собаку руками?!)))
"- он прекрасно умел тыкаться в ладонь и до кликера.
- он и так смотрел на ребенка раньше сколько хотел, и рычал тоже сколько хотел - что и продолжает делать."
По команде?
А какой у вас есть сценарий решения данной поведенческой проблемы?
Прощаю. Как кинолог пользуюсь механическим методом. Команда - выполнение - механика - эмоциональная похвала. Он меня никогда не подводил, и всех моих коллег тоже. Работа собаки, обученной этим методом, четкая, без сбоев и очень надежная.
Но вы, судя по всему, взялись ерничать и передергивать мои слова. Посему разговор в подобном тоне прекращаю.
"Я использую метод механического обучения"
а я не использую.
либо наведение, либо просто откликиваю когда собака сама предлагает. пощы сидеть и лежать - естественные для собаки.
"Ждете, когда сядет по собственной нужде, произносите команду " - в кликер-дрессировке команда вводится, когда поведение сформировано :)
", я с 1991 года работаю инструктором групповых и индивидуальных занятий по ОКД и ЗКС"
мой опыт гораздо скромнее.
Но зато мой скромный опыт позволяет мне научить собаку без помощи рук и поводка, без механики вообще сидеть, лежать, стоять, приходить на подзыв, не подбирать с земли, заходить и выходить из клетки, апортировке и куче многих вещей :)
(основной мой опыт - это адаптация в семьях собак из приютов и собак-отказников. Породы, как вы понимаете, самые разные, начиная от ссущих на подушку и орущих хихуа и заканчивая питбулями и канарскими догами).
"мой опыт ПОЗВОЛЯЕТ мне достоверно прогнозировать поведение собаки, у которой четкая цель - пройти в лидеры"
скажИте, а как вы по интернету определяете мотивацию агрессии? :)
Мои Учителя (люди с колоссальным опытом!) никогда этого не делают - вероятность ошибки слишком велика! И оно осознают меру ответствегнности в этом случае - это и покусы и жизнь соьаки.
"от задачи отвлекают кликаньями и заставляют голодать" - кликер - не отвлечение. это маркер правильного действия))
А ценность куска определяется не степенью голода. Странно, что занимаясь с 1991 года дрессировкой, вы этого не знаете...
"Кроме того держат в клетке" - так же странно, что с вашим опытом вы не знаете, как собака воспринимает клетку... и как к ней приучают((
"я советую вам общаться с другими теоретиками." - вы знаете, я с удовольствием прислушиваюсь к советам людей, у которых я могу чему-то научиться. И я благодарна им за знания.
У вас я не буду учиться и не советуйте мне пожалуйста ничего - при вашем опыте у вас, к содалению, знаний крайне недостаточно для обучения элементарным вещам.. увы.
Зачем же так унижаться?
Если у вас закончились аргументы, можно просто помолчать. Навешивать на людей ярлыки и давать оценку их профессиональным качествам - последнее дело. А из форума, к сожалению, слова не вырубишь топором.
Считаю беседу с вами окончательно завершенной. Доброго вам пути.
"Зачем же так унижаться?" - о чем это вы? :)
"Если у вас закончились аргументы, можно просто помолчать" - я вам написала, в чем ваши ошибки понимания метода кликер-дрессировки. вы это имели ввиду?
"Навешивать на людей ярлыки и давать оценку их профессиональным качествам - последнее дело"
ну послушайте, вы сами себе противоречите:
"Почитали хорошую литературу? Тогда я советую вам общаться с другими теоретиками."
это же вы написали :)
я вам возразила, что не ная досконально метода, глупо говорить, что он не подходит :)
это ведь логично, верно?
"Считаю беседу с вами окончательно завершенной" - да не беседуйте, инет - дело добровольное :)
Я пишу не для вас лично, форум - место общественное. Вдруг кому-то захочется найти с собакой общий язык, вместо того, чтобы пользоваться "механическим методом".
"Я Пастернака не читал, но осуждаю."(с)
Все когда-то работали на механике, получали результаты, но когда в нашей стране появились бесконфликтные методики многие начали "перепрофилироваться", увидев разницу.
А так то, да, бычий пузырь, лучина, колодезный журавль и липовое лыко из поколения в поколение на подводили наших предков;)
Возвращаясь собственно к теме:
прежде, чем применять тот или иной метод, надо
- выяснить мотивы агрессии
- исходя из темперамента и степени "запущенности" собаки составить тот набор упражнений, который подходит данному конкретному тандему собака+проводник. с учетом того, насколько хозяин подготовлен и может делать те или иные вещи.
Виртуально понять причины агрессии практически невозможно, слишком много факторов, из которых складываются те или иные схемы у собаки.
На худой конец можно попросить снять видео, с помощью которого можно отследить, где есть упущения в воспитании. ВИдео не конкретно конфликта, а прогулок, занятий.
Девочки, ну хватит ссорится! Тема достаточно сложная и больная, многим хозяевам, в основном из числа новичков, приходится с ней сталкиваться. Посему давайте разбираться без эмоций и не переходя на личности.
tanka_sh или Речка, если вам не сложно, создайте пожалуйста отдельную тему о кликер дрессуре. Там будем рассматривать плюсы и минусы данной методики. Мне, как и Ире хочется уяснить для себя некоторые моменты этого метода, взвесить все за и против и возможно протестировать метод на своих собаках. Вы правы, пока не попробуешь, спорить бесполезно. Возможно кто-то из наших форумчан тоже заинтересуется. В общем такая тема очень нужна. Я бы и сама ее создала, но боюсь, у меня пока слишком предвзятое отношение к данной методике:)
Теперь об Ирином примере с девятимесячным ротваком. Ситуация сложная, очень сложная. Радует только то, что встречается подобное нечасто. Брать за шкирбот поздно - рык далеко не первый, грузить командами не получится, ибо пес им не обучен, обучать бесполезно - кобель не пойдет на контакт без предварительной подготовки. Я бы делала так:
- Голод. Двое-трое суток, в зависимости от поведения. Гулять по пять минут, сходил в туалет - домой. Дома полный игнор со стороны всех домочадцев. Нет собаки и все. Ребенку не разрешаем пока бегать по дому.
- Когда пес "созрел", успокоился, приступаем к изучению команд. Сидеть, лежать, например - они самые простые, научить этому может даже новичок. Учим сначала без рук. Показываем кусок, заводим руку чуть назад и вверх над носом собаки командуем "Сидеть". Пес садится - хвалим, даем кусок. Несколько повторов, перерыв и снова занимаемся. Таким макаром пес должен съесть половину обычной суточной пайки.
- На следующий день пробуем корректировать механически, брать за ошейник. Рычит - снова в игнор, голодовку продолжаем. На следующий день пробуем снова. Тут даже самая упертая собака сдается, как правило. Голод отлично прочищает мозги.
- Как только собака перестала огрызаться за прикосновение к ошейнику и выполнять команды, включаем в процесс обучения-кормления ребенка. Он дает команду, поощряет лакомством. Так, в течение дня скармливаем всю пайку. Командовать и кормить собаку должны все члены семьи по очереди.
- Начинаем ходить на дрессировочную площадку, очень желательно, чтобы занятия были групповыми. Пока еще кормим только с рук. Можно часть порции скормить за команды, а часть из миски, которую один из членов семьи держит в руках.
- Возможно рык будет иногда повторяться. В этом случае гоняем собаку сидеть-лежать-стоять (возможны варианты), поощряя куском в произвольном порядке. Повторяем ситуацию, при которой собака зарычала, провоцируем. Зарычала снова - опять гоняем по командам и так до победного. Отказывается подчиняться - голодовка на пару дней, игнор. И начинаем все с начала. До этого доходит очень редко, обычно собаки быстро просекают, чем им грозит неповиновение и быстро меняют свое поведение на желательное.
Метод использовала неоднократно. Работает безотказно на подростках, которых хозяева в свое время упустили и на взрослых собаках. Доминантная и пищевая агрессия лечится на раз.
Есть небольшой процент собак, поведение которых скорректировать этим методом невозможно. Это те, у кого имеются врожденная патология психики. Здесь корректировать что-либо бесполезно каким бы то ни было методом. Это мина замедленного действия, рецидивы будут проявляться в течение всей жизни. Тут совет Иры лучший - отдать туда, откуда взяли, особенно если в семье дети.
Наташенька, ну конечно описанного мною ротвейлера нужно отдавать - это кинологическая задача для первоклассников. Даже при условии, что хозяин отработает курс и добьется абсолютного подчинения, проблема с ребенком останется. Только лишь потому, что в мире собаки каждый - за себя. А дитя доказать свою доминацию физически не в силах. Посему кобель будет его просаживать ВСЕГДА, кроме как непосредственном присутствии хозяина.
Не знать такой элементарной вещи - верх безграмотности. Я не зря выбрала именно этот пример, мы имеем дело с дилетантом.
Я расписала практически ту же схему, только с более мягких введением раздражителей и тактильных контактов, плюс кликер)))) Чем он у вас там не вписывается, не понимаю))))
Tella, вы знаете, все-таки исполнение команд, имхо, должно быть для соаки позитивом, наградой, а не наказанием... ведь получается, что собака слушается в наказание за рык :(
а хотелось бы, чтобы она слушалась, потому что это ей весело и приятно :)
Стоп. Речь идет о коррекции агрессии в конкретной ситуации, а не о дрессировке с нуля. Для того, чтобы ввести кликер нужно время это раз и нужно четкое знание метода, это два. Это при том, что времени обычно как раз и нет. Любое проявление агрессии нужно пресекать как можно быстрее, дабы не дать нежелательному стереотипу поведения закрепиться. Потому как с каждым днем поставить собаку на место становится все сложнее, кроме того, вероятность активных действий со стороны собаки возрастает, а у владельца возрастают шансы быть покусанным.
Именно поэтому я настаиваю на создании отдельной темы о кликер дрессуре, дабы все желающие могли ознакомится с методом и применить его на практике, при желании. Если хозяин займется со щенком дрессировкой и воспитанием с самого детства, хоть с кликером, хоть без него, вероятность бунта значительно снизится. Может займемся профилактикой? Тем более у меня есть несколько непонятных моментов, о которых хотелось бы поговорить, но не в этой теме. Здесь общаемся о переходном возрасте.
Речка, в том то и дело, что более мягкий подход может не сработать. Плюс введение кликера требует времени и специальных знаний. Моя схема подойдет даже для новичка, если он будет неукоснительно следовать инструкции.
Ир, ну попробовать скорректировать собаку можно:) Вдруг там все нормально с психикой, просто разбаловали пса. Кстати, где-то на форуме я описывала подобный реальный случай с САО, там все получилось и кобель даже ребенка лидером признал. Отличие той ситуации от твоей только в том, что для пса все же был в семье авторитет в лице отца семейства, который, если что, мог и вломить ослушнику, подстраховать остальных членов семьи. В любом случае, владельцы проблемных собак должны помнить, что если в семье дети, собаку на время коррекции следует от них изолировать и разрешать контакт только в присутствии взрослого. И так до полной ремиссии.
Наличие авторитета меняет ситуацию кардинально, но ребенка собака все равно будут пасти. Есть выход - никогда не оставлять их наедине. Безусловно не факт, что обязательно будет иметь место нападение, но вероятность очень велика. Всех, кто ниже на иерархическом дереве, следует регулярно ставить на место - сама понимаешь.
"Для того, чтобы ввести кликер нужно время это раз и нужно четкое знание метода, это два. Это при том, что времени обычно как раз и нет. Любое проявление агрессии нужно пресекать как можно быстрее, дабы не дать нежелательному стереотипу поведения закрепиться."
Для того, чтобы ввести кликер, инструкторам которые это практикуют необходим час времени. Новичку потребуется полтора. Это практика, это не домыслы.
В смоделированной ситуации с ротвейлером, они уже с ним таким живут.
"Речка, в том то и дело, что более мягкий подход может не сработать."
Он более мягкий лишь в том, что вы предлагаете уже на второй день за ошейник хватать, а за рык в игнор ставить.
А я вводить раздражители так, чтобы собака вообще не зарычала. получила успех на этом этапе и в позитиве осталась. Кста, игнор щенок агрессор ещё может и в плюс себе поставить: "Я рыкнул - от меня отстали! Я крут! Аллилуя!"
И программа затянется. Прийдётся опять голодом морить.
Поспорю. Во-первых, проблемы с собаками возникают не только у жителей больших городов, для которых найти грамотного дрессировщика, владеющего данной техникой, раз плюнуть. А читать о методе можно сколько угодно, но для того, чтобы освоить технику, проникнуться, нужно время и это не полтора часа.
Да, вы правы, люди уже живут с ротвейлером, с таким, какой он есть. Но это вовсе не значит, что время на раздумья и изучение техники есть, так как в любую минуту пес может "дозреть" и перейти к активным действиям. Хотя если сразу посадить кобеля на голодную диету, а потом уже раздумывать и изучать различные методики, то немного времени появится.
Если используется схема, предложенная мной, пес вряд ли сделает вывод: "Я рыкнул - от меня отстали! Я крут! Аллилуя!":) А если и сделает, то ненадолго. Еды то нет все равно. Пусть ходит, сам на себя дуется и думает, как попасть в милость к лидеру. Собаки быстро улавливают связь желательное поведение-еда, нежелательное-голод и рецидивов агрессии, как правило, не возникает. Это у собак с нормальной психикой.
Хорошо, ну гулять то с собакой все равно придется, даже если срочно ввести кликер, приучать к прикосновениям придется постепенно и когда владелец начнет пристегивать поводок, дабы вывести пса по нужде, он зарычит по любому...
А прогон по командам за рык - отличный способ отвлечь собаку от дурных мыслей и доходчиво, не идя на открытый конфликт, объяснить, кто в семье лидер. Собака подчиняется, значит находится на более низкой ступени иеархии, чем хозяин. Параллельно владелец показывает, что только от него зависит, покушает сегодня питомец или нет. Кажется я поняла главное различие классической школы и кликер дрессуры. В первом случае хозяин доминирует и на этом строится все дальнейшее обучение, а во втором, питомец занимает более высокую ступень в аккурат рядом с проводником. Но об этом я бы поговорила в отдельной теме.
Ир, да, я понимаю, что когда собака признает авторитет хоть одного члена семьи, ситуация упрощается в разы. Но на то она и реальная ситуация:) Совсем уж запущенных, как в смоделированном тобой случае - единицы. Насчет ребенка согласна. Я строго настрого запретила оставлять его наедине с собакой. Там семья хорошая и понятливая. Теперь гуляют по вечерам все вместе. Ребенок, под руководством родителей, занимается с собакой дрессировкой, практически весь курс ОКД прошли самостоятельно. В общем идиллия, пес забыл, как рычать на хозяев:) А ведь усыплять хотели...
Не единичны такие ситуации. Они относительно редко встречаются среди служебников, а вот среди всякой декоративной мелочи - ЧЕРЕЗ РАЗ, понимаешь? Ситуация усугубляется тем, что хозяева не видят нужды в воспитании ВООБЩЕ. А когда йоркширский терьер покусал руки ребенку - больно конечно, но не беда. Зеленкой замазал и даже как проблему не выносим. Но она есть, и природа поступка от описанного мною ротвейлера ничем не отличается. Только последствиями, но это совсем другой разговор.
Слушай, ты больше меня на данный момент о кликере читала. Может они умеют с его помощью и ЗКС отрабатывать? След делают, с задержанием нарушителя? На костюм ходят?
Точно, мелочь я как раз и не учла. Согласна с тобой, из их числа агрессивных доминантов встречается больше. Только проблемой это считается гораздо реже, тут я тоже с тобой согласна.
Об обучении ЗКС при помощи кликера я не читала, но чисто теоретически это возможно. Например отрабатываем рукав. Собака зафиксирована, хозяин рядом - стандартная ситуация в общем. Фигурант начинает злить пса и как только тот выказывает агрессию, дресс кликает, типа молодец, продолжай в том же духе. Потом за хват поощряют, ну и так далее. С халатом также. По сути, клик - это команда хорошо, данная быстро и без лишних эмоций (сторонники метода уверяют, что эмоции только помеха в дрессировке, а кликер лишен эмоций и несет в себе лишь информацию, о том, что собака поступает верно).
Вот только мне непонятно, как собаку потом с рукава снять, особенно, если она увлеклась процессом? Дать другую, уже отработанную команду, например "ко мне" или "сидеть"? Или еще как? Запрещающая команда, отработанная при помощи кликера не будет работать с распалившемся служебником, как пить дать. Слово-маркер "неправильно" тоже. Вообще отсутствие идеально отработанной запрещающей команды напрягает. Не находишь?
Меня больше всего, на данном этапе, напрягает общение с собакой посредством прибора, а не собственного языка. Он всегда со мной, полностью исправен, я не могу его забыть или потерять. Допустим, на прогулке с собакой я посеяла кликер. Что дальше? А если это не прогулка, а патрулирование границы нашей родины?
А запрещающая команда это не игра в бирюльки для служебных пород. Тут права не то что на непослушание, даже на промедление нет.
"Меня больше всего, на данном этапе, напрягает общение с собакой посредством прибора, а не собственного языка. Он всегда со мной, полностью исправен, я не могу его забыть или потерять. "
А можете языком щёлкать вместо кликера, ни фига не принципиально))) Можете выбрать любой другой звук, например, слово "да".
А общение это - похвала, игра, целовашки. Их никто и не отменяет)))
"А если это не прогулка, а патрулирование границы нашей родины? "
Кликер это прибор для ОБУЧЕНИЯ собаки. Когда собака обучена, кликер не нужен. Что вы собрались делать на границе с необученной собакой?
Спортсмены в ринг тоже с кликером выходят, если собака кликерная? Это дисквал, пардон))))
"Во-первых, проблемы с собаками возникают не только у жителей больших городов, для которых найти грамотного дрессировщика, владеющего данной техникой, раз плюнуть. А читать о методе можно сколько угодно, но для того, чтобы освоить технику, проникнуться, нужно время и это не полтора часа. "
Вот не могу сказать, что освоить технику трясения за холку для владельца легче. Если б так было, то инструктора вообще не нужны были бы.
Дрессировать на механике - нужно осваивать технику, дрессировать на кликере - нужно осваивать технику. В чём разница?
С чего вы решили, что кликер дольше осваивать? С того, что вы уже освоили механику?
"Да, вы правы, люди уже живут с ротвейлером, с таким, какой он есть. Но это вовсе не значит, что время на раздумья и изучение техники есть, так как в любую минуту пес может "дозреть" и перейти к активным действиям. Хотя если сразу посадить кобеля на голодную диету, а потом уже раздумывать и изучать различные методики, то немного времени появится."
Вы в своей схеме предлагали ставить в игнор. Они отправляя кобеля в игнор, выводить на попис его перестанут? Если нет, то он в этот момент, когда на верёвку его берут их отаварить сможет.
"Если используется схема, предложенная мной, пес вряд ли сделает вывод: "Я рыкнул - от меня отстали! Я крут! Аллилуя!":) А если и сделает, то ненадолго. Еды то нет все равно. Пусть ходит, сам на себя дуется и думает, как попасть в милость к лидеру. Собаки быстро улавливают связь желательное поведение-еда, нежелательное-голод и рецидивов агрессии, как правило, не возникает."
А если в это "ненадолго" он к активным действиям перейдёт?
Я же предлагаю схему, где собаку сразу учат предъявлять нужное поведение взамен старого, ненужного.То есть даю, показываю выход из ситуации. Тут наоборот время не теряется. Только небольшой голод, чтоб хотел кусок.
"Хорошо, ну гулять то с собакой все равно придется, даже если срочно ввести кликер, приучать к прикосновениям придется постепенно и когда владелец начнет пристегивать поводок, дабы вывести пса по нужде, он зарычит по любому..."
А в вашей схеме они как гулять будут? Ну, если рык - игнор. Они так вообще никогда на улицу не попадут)))
К прикасновениям и пристёгиванию поводка можно начать приучать сразу после знакомства с кликером. Вы, наверное, просто никогда не видели, насколько быстро голодная собака просекает значение клика.
Я вам ещё раз повторяю))) Я - бывший "контрастник", механикой работала, есть что сравнивать)))
" прогон по командам за рык - отличный способ отвлечь собаку от дурных мыслей и доходчиво, не идя на открытый конфликт, объяснить, кто в семье лидер. Собака подчиняется, значит находится на более низкой ступени иеархии, чем хозяин. "
Ага, это если кобл их исполнять будет, а если пошлёт в пеший эротический поход? Игнор?
"Кажется я поняла главное различие классической школы и кликер дрессуры. В первом случае хозяин доминирует и на этом строится все дальнейшее обучение, а во втором, питомец занимает более высокую ступень в аккурат рядом с проводником. "
А зачем мне с моей собакой писками меряться?))))
Она меня любит, я её люблю. Нам нормально.
На механике техника усваивается легче. Я не раз объясняла владельцу по телефону, как и что нужно сделать, чтобы подавить назревающий бунт. На это уходило минут 10. Осложнений не было. А что касается бесконфликтного метода, то даже я - достаточно опытный дрессировщик, сходу не могу въехать.
Ага, я предлагаю ставить кобеля в игнор, если он рычит, когда владелец берет его за ошейник, только на втором этапе обучения. То есть тогда, когда пойдут вторые сутки голода. Игнор - это не просто отсутствие контакта с собакой, это еще и отсутствие еды, что гораздо важнее для собаки. А гулять так же, как раньше гуляли. Лучше на время обучения вообще поводок не отстегивать, чтоб не провоцировать конфликт пристегиванием оного.
Если кобель игнорирует команды и посылает владельца в описанное вами место, я рекомендую сделать то же самое. Пусть дальше голодает, его дело. Но, исходя из моей практики, это огромная редкость. Когда молодой пес поголодает пару суток, он готов наизнанку вывернуться, дабы получить вожделенный кусок. В противном случае, нужно задуматься о состоянии психики у собаки и возможно отдать туда откуда взяли.
О том, чтобы мерится писками с собакой, речь здесь не идет. Если до этого дошло, следует воспользоваться одним из методов, описанных выше. В любом обществе собак, волков, иже с ними, существует иерархическая лестница. Понятно, что наши собаки не живут с волками, но разве вы не замечали, как ведут себя собачьи компании на прогулках. Там обязательно есть лидер, который следит за порядком, периодически его задирают кобели, стоящие на ступень ниже с целью занять вожделенное место. Собаки даже играют в соответствии с социальным статусом. Никто не будет доставать лидера, иже с ним, если он сам не предложит игру. Иерархия свойственна собачьему миру, а посему, я за отношения лидер-подчиненный. Только так можно добиться от собаки абсолютного послушания.
Короче, брейк! О методах коррекции агрессии написали уже прилично. Пусть владельцы сами выбирают способ, который им ближе, а мы проконсультируем, если вопросы возникнут.
Леди, что касается ваших размышлений на тему "Мухтара на границе", то я в это вопрос не углублялась))) Я консультирую владельцев, у которых собачки для души живут, спортсменов тоже.
И ещё некоторые интересные случаи)))
Я не знаю, насколько вымышленным был ротвейлер, вами предложенный... Я вам предлагаю к размышлению ситуации не вымышленные, в которых силой ничего не решить.
Распишите мне, если вам не трудно, что делать вот в этих трёх реальных ситуациях:
1. Дано: слон азиатский, 15 лет. Самка. Стал проявлять агрессию, не выполнять команды, покалечил служителя (девочку). Голодать его нельзя, выступает каждый день. Ломы об него гнуться, крейцеров она уже не чувствует.
2. Дано: взрослая кошка гепарда, деабетик. При подходе человека плюётся и шипит. Нужно брать кровь и колоть инсулин. Как сделать?
3. Дано: Волк. Кобель, полтора года. При приближении к решётке человека делает вертикальные прыжки, приземляется абы как, на спину, на голову, на бок, запрыгивает на домик и рвёт сетку зубами.
Как за холку трясти будем?
Все девочки, хрош здесь флудить. А то уже на слонов с волками перешли:) Предлагаю продолжить дискуссию в специально созданной теме http://mydog.su/forum/kliker-dressirovka-davaite-razbiratsya
Здесь только по существу, то есть о коррекции поведения собаки в период переходного возраста. Заранее благодарю за понимание!
Наташа, я предложила перейти двадцать постов назад. Здорово, что ты создала тему, НО сообщения форума следующее: "нет такой страницы"
Ир, у меня нормально переходит... Смотри по названию темы "Кликер дрессировка. Давайте разбираться...".
вот у меня сейчас как раз такая проблема, именно с кокером, сейчас ему полтора года
раньше слышал меня беспрекословно, подчинялся, а сейчас пытается доказать свое лидерство, рычит, если что-то ему не нравится, огрызается... остальных членов семьи игнорирует - вообще не воспринимает их команды
одеваю на него намордник, успокаивается, но как снимаю, проходит время - и опять начинает дерзить
вот только что игрались вместе с ребенком, собака начала покусывать его за палец, хотя ребенок ее не обижал, я легонько прикрыла ему пасть со словами "нельзя" - в ответ на меня огрызается и хватает зубами за одежду, я, сохраняя спокойствие, аккуратно одеваю намордник и даю команду "лежать", собака упрямо стоит, держу сзади за ошейник и придавливаю к полу, собака мотает головой огрызается, рычит, пытается вырваться, придавливаю к полу, пока он не упокаивается и не перестает сопротивляться .... отпускаю, смотрит на меня вызывающе, но на мою речь начинает помахивать хвостиком
и как быть дальше? пока прикрикиваю, наказываю - слушается, как только начинаю по-хорошему - вылазит на голову
знаю, что собака меня любит, воспитываю ее с самого детства, раньше всегда было взаимопонимание, а сейчас - очень трудно ...
и хотела спросить на счет голодовки? действительно можно не кормить собаку какое-то время? это не обозлит ее еще больше? наш привык плотно кушать два раза в день
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии