Как заинтересовать собаку игрушкой? Азарт и аппортировка.

Аватар пользователя Жейда Ван Блэк
Не в сети
Регистрация: 10/07/2013
Сообщения: 139

Добрый день! Хотелось бы попросить совета у форумчан.
У нашей собаки куча игрушек, но вот наедине со мной редко получается насыщенная прогулка... Все игрушки с азартом воспринимаются первую пару дней, потом она теряет к ним интерес. У мужа в большинстве случаев получается её разыграть и заинтересовать, сколько бы я не пыталась сделать так же - не получается.
Были у нас горячо любимые жгуты для аппортировки, их приобрели по совету кинолога и первые разы играли под его чутким наблюдением. Всё было на ура! Пока примерно с пару недель я не стала их брать с собой на прогулки - после игр со мной она полностью потеряла к ним интерес, даже мужу не удалось её переубедить.
Слышала очень много позитивных отзывов о пуллерах. Приобрела. Первую неделю собака была в восторге! прыгала за ними с места, с радостью приносила, играли в перетяжки... но только первую неделю...
пытаюсь выполнять все рекомендации производителя, а именно:
не играть дома (пуллерами)

отбирать в момент когда собака ещё азартна

не давать собаке играть одной или с другой собакой (пуллерами)

Собака хранит верность только палкам, но их она частенько грызет и ест, опасаюсь за её здоровье.

Поделитесь пожалуйста своим опытом в приучении собаки приносить игрушки? Видела систему разучивания команды аппорт в инете, но никак не могу заставить её взять что-то в пасть и держать, пригодилось только то что взяв аппортировочный предмет бежит ко мне на команду "ко мне".

Как заинтересовать собаку игрушкой? Азарт и аппортировка.
Аватар пользователя A.Nejina
Не в сети
Регистрация: 05/06/2013
Сообщения: 35

Я думаю, проблема надуманная. Очень многие собаки именно такие, какими вы их описываете. Во всяком случае, если я сейчас буду перебирать всех собак, которых знаю (собаки знакомых, друзей и т.д., в том числе моя), то у большинства именно так - палка лучший друг, а всё остальное - до поры до времени. Есть, конечно, с пристрастиями - но обычно это псы редких и сложных в содержании пород.
У вас какая порода?

Аватар пользователя Жейда Ван Блэк
Не в сети
Регистрация: 10/07/2013
Сообщения: 139

извиняюсь, не на ту кнопочку "ответить" нажала :)

Аватар пользователя Жейда Ван Блэк
Не в сети
Регистрация: 10/07/2013
Сообщения: 139

думаю не с породой это связано - ризен. Просто мне кажется, что я делаю что-то не так. Ходит собака гулять с мужем - уже через пару дней он вызывает в ней стойкий интерес к игрушкам, хожу я - и вот через ту же пару дней с таким же успехом я весь интерес у неё отбиваю. Максимум приучила маленький массажный мячик приносить за вкусняшку. но муж ругается, говорит что никакого лакомства нельзя за это давать, нужно только на игре....

Аватар пользователя A.Nejina
Не в сети
Регистрация: 05/06/2013
Сообщения: 35

Собака - животное стайное и насколько я понимаю, в вашей семейной иерархии либо ваш муж стоит выше вас и она ему подчиняется, либо наоборот - вы стоите выше мужа, и если с мужем она играет, как с равным, то вас побаивается, как главную в семье. Думаю, что корень проблемы в этом. Если есть такая возможность, может быть стоит попросить знакомых, соседей поиграть с собакой? И в зависимости от реакции вашего ризеншнауцера делать выводы..

Аватар пользователя Жейда Ван Блэк
Не в сети
Регистрация: 10/07/2013
Сообщения: 139

да, пожалуй муж у неё в большем авторитете, они и на курсы дрессировки вместе ходили, так что он вызывает больше уважения :) Играла племянница (её мы редко видим), так её она вообще абсолютно игнорирует, игрушку совсем не отдает; играла сестра (её тоже очень редко видим) с ней игра была поактивнее, но по правилам собаки, то есть Гера брала игрушку в зубы и дразнила сестру, каталась на спине, скакала вокруг. Мне она игрушку приносит, но ей это быстро надоедает.
А что вы можете сказать о команде "аппорт"? Есть только одна система?

Аватар пользователя A.Nejina
Не в сети
Регистрация: 05/06/2013
Сообщения: 35

Вы знаете, к сожалению, не скажу. Мы собаку учили безо всякой системы, даже вообще не учили. Она умеет и приносить вещи, и нести, но сознательных усилий с нашей стороны не было. Правда, выполнение команд по первому требованию не наблюдается. Например, играя на природе, если я кидаю палку - приносит, если пойду куда-то и скажу "неси" - то несет, а сейчас вот кинула ей мячик, собака посмотрела на меня непонимающе и ничего не сделала. В вашем городе есть кинологи? На мой взгляд, если для вас вопрос выполнения этих команд принципиален, лучше обратиться к специалистам - возможно, для обучения собаки, а возможно просто спросить совета. Не понаслышке знаю людей, которые испортили собак самостоятельной дрессировкой; а если не особо важно, приносит собака вещи, с кем играет - принять ситуацию, какая есть.

Аватар пользователя Жейда Ван Блэк
Не в сети
Регистрация: 10/07/2013
Сообщения: 139

Изучение этой команды не принципиально :)просто хочется выучить пару новых команд :) необходимый минимум мы выучили вместе с кинологом, а эту команду муж посчитал необязательной. А сейчас на кинолога просто не хватает времени ( я сижу с маленьким ребенком, а мужу приходится очень много работать. Изучение команд - это скорее для меня, а то дома сидеть и ничего не делать уже мозг плавится, вот и хочется чем-то себя нагрузить и собаку :) ну и плюс сделать наше существование более комфортным - в идеале хочу чтобы можно было ей сказать " принеси то-то" и она подошла и принесла ( в смысле если я это не кидала а оно лежит себе спокойно где-то)

Аватар пользователя sesto_senso
Не в сети
Регистрация: 14/05/2012
Сообщения: 2403

Безусловно, муж доминирует над вами в иерархической системе. Со стоящими ниже собаки не играют, ибо игнорируют их. В большинстве случаев. Переломить ситуацию можно, если вы предложите принципиально новую игрушку, с которой никогда не играл и не будет играть ваш муж.

По поводу палок. Что бы там не изобретали современные производители, для меня лучшей игрушкой останется массивная деревянная палка. Плотная и не трухлявая. Никакого существенно вреда она не причинит, а собаке всегда радость. Потому что каждый раз новая. Это нам она кажется одной и той же, а для них новый сюрприз в запахах, то есть истории - по сути. К тому же не токсичная, ибо предельно экологически чистая:-)

Аватар пользователя Жейда Ван Блэк
Не в сети
Регистрация: 10/07/2013
Сообщения: 139

наверное такой "принципиально новой" игрушкой стал для нас массажный мячик :) раньше он пылился в шкафу, как не востребованный в детстве, жаль что пуллеры можем брать только если идем вдвоем с мужем...
А по поводу палок - не всегда получается нормальную найти, деревья жалко ломать да и силенок маловато... А тонкие палки она мгновенно разгрызает и ест...
А какие системы обучения аппортировки Вы знаете? Просто я видела только одну

Аватар пользователя sesto_senso
Не в сети
Регистрация: 14/05/2012
Сообщения: 2403

Систем знаю много. По личному опыту сделала вывод: если конкретная собака категорически не интересуется предметом, то научить ее аппортировке очень сложно. Мне удалось только одну, причем помогли именно групповые занятия. Сработал интерес и желание подражать.

Начинается одинаково: собака предметом играет, никому не дает, посему носит в зубах. У вас такая картина наблюдается? Затем к такому поведению прикрепляется команда -обозначение процесса ("неси", к примеру) и похвала. Жду вашего ответа на вопрос, чтобы идти по схеме дальше.

Аватар пользователя Жейда Ван Блэк
Не в сети
Регистрация: 10/07/2013
Сообщения: 139

Игрушку обычно отдает почти без боя, когда играем может побегать от меня - типа в догонялки с игрушкой в зубах, о по команде сразу отдает, может свою игрушку донести в зубах до дома после игры. А вот заставить её специально взять что-то в пасть практически не реально (просто по той системе которую я видела в интернете собаке дают в пасть игрушку и она её берет и держит) - вкладывала, она её выплёвывает.

Аватар пользователя sesto_senso
Не в сети
Регистрация: 14/05/2012
Сообщения: 2403

А если мяч бросите - понесется за ним догонять и хватать зубами?

По сути, не важно на каком предмете вы научите аппортировке. По вашим описаниям вижу, что интерес есть, значит и научить получится. Вам кажется, что собака своенравна и пытается делать что хочет. На самом деле, ей нужно банально понять, что вы от нее хотите.

Начните с того момента, когда она по своей воле носит что-то в зубах и привяжите к нему обозначение действия - слово "носи". Собствено, я писала вам об этом выше.

Аватар пользователя Жейда Ван Блэк
Не в сети
Регистрация: 10/07/2013
Сообщения: 139

да, за мячом она бегает и приносит, отдает конечно без восторга, но без боя :) Про упрямство и хитрость - это да, если есть возможность в команде схалтурить или схалявить, то она ей обязательно воспользуется! не досадить попу по команде "сидеть"либо присесть на что-нибудь ( как вчера на колесо коляски), не дойти пару шагов по команде " ко мне", соскочить с турникета (горка или как он там называется когда собака заскакивает и проходит по бревну) не дойдя до конца и т. д. А уж если это всё спустить с рук, то вообще расслабляется за пару дней.
А что дальше?

Аватар пользователя sesto_senso
Не в сети
Регистрация: 14/05/2012
Сообщения: 2403

Какая штука интересная. Самая частая проблема в обучении - непонимание собакой того, чего от нее хотят. При этом правильным эмоциональным подкреплением (искренней похвалой) можно закрепить навык за ОДИН раз. Я имею ввиду искреннюю похвалу - не более того.

Вот пример из жизни. Команду неси работают две моих собаки одновременно: мастино и немец. Первого я именно грамотно похвалила, и порода очень интеллектуальная. Поэтому он носит ведро с гордо поднятой головой и гарцующей походкой - как молодой жеребец. А немец тащит его понуро, и , при этом, делает вид, что каждый третий кустик ему архиважно понюхать. Для этого - ясное дело - ведро следует выпустить и зубов, кто же услышит запах, когда рот занят? Я иронизирую, но моя собака была уверена, что качественно меня дурит. А потом ведро забывается - нечаянно.

Следующий этап это выполнение команды "неси" с любым приемлемым предметом.

Аватар пользователя mult88
Не в сети
Регистрация: 08/10/2013
Сообщения: 20

правда, палка не плоха, только берите побольше, чтобы не ела. А по игрушкам: их придумали люди, с их точки зрения они интересны, а собаки по другому мыслят, так что не переживайте.

Аватар пользователя vitya
Не в сети
Регистрация: 02/09/2013
Сообщения: 17

Мне кажется что всё легко решается если апортировочный предмет привязывать длиной верёвкой, один конец которой будет в руке дрессировщика, а за второй привязана вещь. В момент когда у собаки пропадает желание отпустить апорт ,дрессировщик поддёргивает слегка за конец верёвки, апорт "оживает" в зубах собаки и у пса вырабатывается инстинктивное желание удерживать добычу в зубах. Воспитав такими занятиями навык удержания вещи переходите на передачу этого предмета в руку дрессировщика с Чёткой командой ДАЙ.Коротко и ясно,не похожей ни на какую иную команду.
Главное для вас - тип нервной деятельности вашей собаки. Определите его точно и на основании этого стройте каждое занятие.

Аватар пользователя Жейда Ван Блэк
Не в сети
Регистрация: 10/07/2013
Сообщения: 139

спасибо, интересный метод