Митинг против догхантеров

Аватар пользователя sesto_senso
Не в сети
Регистрация: 14/05/2012
Сообщения: 2403

Я уже писала на эту тему. И Теlla писала. Но мне все время кажется, что мы делаем недостаточно. Что есть способ остановить эту беду, мы просто не знаем его. Я просто не могу смиртся с тем, что самого любимого, самого преданного друга можно потерять в одно мгновение - только потому, что какой то находящийся за рамками здравого смысла человек ТАК решил. Сегодня догхантеры начали использовать новую отраву, которую собаке достаточно просто понюхать, и она умрет. Уже не поможет ни намордник, ни поводок.

Последний, по моим сведениям, митинг против догхнтеров прошел в Москве 28 октября минувшего года. Акция проводилась в Новопушкинском сквере и в ней участвовало порядка тысячи человек. Организатором митинга стал "Зеленый поводок" – существует в Москве такое общественное объединение.

В защиту собак выступил актер и продюсер Леонид Ярмольник. Его слова были очень эмоциональными и неравнодушными – он говорил о том, что вместе с животными пострадали их хозяева. А убийц собак можно называть только подонками, но никак не людьми. Ярмольник искренне считал, что его слова услышит власть, и виновные понесут справедливое наказание.

На митинге мы приняли резолюцию об обращении к властям с требованием изменить законодательство, в частности статью, предусматривающую наказания за убийство домашних животных. Также активисты решили обратится в МВД с требованием создания специального совета по контролю деятельностью догхантеров.

По данным организаторов митинга, в 2012 году на улицах российской столицы погибло более тысячи собак – были среди них и бездомные, и домашние. А среди них были и собаки-поводыри, и собаки-спасатели, и собаки-"психотерапевты". И ни на день проведения митинга, ни на сегодня, ни один живодер в России не понес наказания.

В ответ на это массовое выступление общественности 31 октября 2012 года догхантеры отравили живущих в вольерах собак на территории МГУ. Значит, люди опять что-то сделали не так. Вот хочу вас спросить – может мы слишком все усложняем? Ведь законодательства нет, адекватного наказания тоже, в России общественное мнение этих людей не остановит. Впрочем, в Украине и Белоруссии тоже. Возможно, нужно обращаться к властям с требованием того что реально можно сделать? За деньги налогоплательщиков. Например, обстроить в каждом микрорайоне площадку для выгула собак. Посадить на ней сторожа – чтобы следил за периметром, и подозрительные личности не разбрасывали по земле еду. И догхантеры тогда переведутся сами собой – ведь их цель станет недостижимой.

Аватар пользователя Marduk
Не в сети
Регистрация: 24/11/2012
Сообщения: 28

Кстати по поводу площадки - это очень здравая мысль, там вполне можно соорудить полосы препятствий и заниматься со своими четвероногим другом. Только в денежном эквиваленте это будет стоить дорого. Государство на это денег не выделит. А скидываться - мало кто захочет. Тут вот на домофон никак подъезд уговорить не могу. Две квартиры отказались. Типо вам надо, вы и ставьте. А мы будем пользоваться.

Аватар пользователя sesto_senso
Не в сети
Регистрация: 14/05/2012
Сообщения: 2403

Спасибо за поддержку. Люди становятся намного сильнее, когда объединяются. Оборудование для такой площадки это тоже очень здравая мысль. И реальная, я думаю. Ведь ее можно реализовать со временем, когда "собачье общество", которое будет выгуливаться на площадке "устаканится".

То, что стоит требовать от власти тоже не требует прямых затрат. Все, что нужно - выделить участок земли. Со сторожем, вернее с финансированием этой должности, однозначно возникнут затруднения. Но если требовать сразу и место, и охранника, то место точно быстро дадут:-) И будет от функционеров реальная польза.

Аватар пользователя Iricha29
Не в сети
Регистрация: 10/09/2012
Сообщения: 14

О чем мы вообще говорим - очень многие люди полностью лишены нравственных и моральных качеств - спокойно поднимают руку на людей, что уж тут говорить о беззащитных животных! К сожалению, в нашей стране понимают только метод "кнута и пряника", поэтому, утихомирить догхантеров можно только при помощи уголовного кодекса, да и то, при условии, что ответственность будет реальная - полноценный тюремный срок, а не штрафы и условные сроки. Мне кажется, что только так можно остановить эту беспричинную волну жестокости!

Аватар пользователя sesto_senso
Не в сети
Регистрация: 14/05/2012
Сообщения: 2403

Да ладно Вам. Почитайте историю питбуля Патрика. Она не о догхантере, о бесчеловечном отношении к СОБСТВЕННОЙ собаке. Случилась в стране с адекватным законодательством. И что? Присудили тюремный срок, отделалась штрафом. А с собакой такое сотворила, что большой вопрос, что лучше - такое издевательство или смерть от яда. Не мне на этот вопрос отвечать, спасибо судьбе.

Изменения произойдут, когда будут созданы условия, защищающие собак. У нас в стране людей убивают безнаказанно. Каждый знает, что ЕСЛИ словят, то всегда можно будет откупится. В крайнем случае. Это, опять же, если словят. Поэтому надежды на правоохранительные органы очень призрачны. А от власти можно добиться выделения пустыря в каждом микрорайоне под выгул. Если собраться толпой побольше и надавить всем миром. Они потом себе галочку поставят - требования народа удовлетворены...

Аватар пользователя Хисимэль
Не в сети
Регистрация: 08/01/2013
Сообщения: 25

Для того, чтобы останавливать их с помощью закона, обязательно надо делать вскрытие умерших домашних отравленных питомцев, чтобы собирать доказательства, что собаку отравили.

По закону собака приравнивается к личному имуществу. А за причинение вреда имуществу гражданина есть статья.

Аватар пользователя Marduk
Не в сети
Регистрация: 24/11/2012
Сообщения: 28

У нас полиция убийства не раскрывает, пока либо им не пригрозишь карой "небесной", если есть знакомые на верху, дибо пока не заплатишь. Это лишние висяки для них и будет портить статистику. Так что думаю с этим будет всё очень и очень сложно.

Аватар пользователя sesto_senso
Не в сети
Регистрация: 14/05/2012
Сообщения: 2403

Только что позвонила моя знакомая - соседка по старому месту проживания. Рассказала страшную историю. Вчера отравили собаку ее друзей, черного лабрадора. Вернулись с прогулки, и собака в адских мучениях, рвоте и поносе сгорела за сорок минут. Хозяева - люди темные, они сначала решили, что началось бешенство (!!) и закрылись в другой комнате. Вот эта деталь меня убеждает в том, что агония выглядела страшно. Потом осмелели, вызвали скорую ветеринарную помощь. По телефону врач выслушал симптомы, сообщил, что за текущий вечер в их районе это второй случай, и ехать отказался.

На прогулке собака ничего не подбирала, но слишком тщательно вынюхивала землю. Хозяйка сходила сегодня в милицию, написала заявление. Оказалось, там таких же лежит еще целая стопка. А сколько людей не обращалось?

Догхантеры пришли в мой город. Мне казалось, что это произойдет не скоро.

Люди, берегите своих собак.

Аватар пользователя raube
Не в сети
Регистрация: 29/11/2012
Сообщения: 585

«По данным организаторов митинга, в 2012 году на улицах российской столицы погибло более тысячи собак»
Интересно, какая организация в Москве ведет учет погибших собак? Может быть, кто-нибудь подскажет. Еще более интересно кто и как определяет причины смерти погибших собак. И что это от действий догхантеров столько собак погибло или просто в ДТП?

Про догхантеров я слышал. Разговоры по радио, в интернете и передача по телевизору была. Показали на экране интервью с человеком в маске, ненавидящем распустившихся собак то ли с детства, то ли за деньги. То есть может и за деньги убить соседскую собаку. Прямо реклама бесплатная. Потом массовое обсуждение в студии. Мнения психологов, диетологов, политологов, зоозащитников, правозащитников, защитников левых и правых, нападающих, центровых и даже просто владельцев собак. Смотрел и удивлялся. Многому.
Например, какой такой яд может быть применен, который достаточно просто обнюхать и помереть? На ум ничего не пришло, разве что… Думаю, что сарафанное радио и интернет здорово преувеличивают. Кто-то пустил пулю, удачно, подхватили, а далее страх нагоняется сам по себе. А умные и пронырливы люди на этом делают себе пиар и гонорар.

Не подразумеваю госпожу «sesto_senso». Её искренний призыв «Люди, берегите своих собак» поддерживаю.

Аватар пользователя sesto_senso
Не в сети
Регистрация: 14/05/2012
Сообщения: 2403

Я имею образование журналиста. Разницу между сарафанным радио, "уткой" СМИ и реальным событием понимаю четко. Мне вообще казалось, что догхантеры любители массовых зрелищ, следовательно - крупных мегаполисов. И тешила себя глупой надеждой, что мой родной Львов их не заинтересует.

Я всегда ставлю этот фильтр правды: были ли случаи среди личных знакомых. Со вчерашнего вечера однозначно - были. Допускаю, что хозяйка могла не уследить и собака что-то, все таки, сжевала. Но клянется, что нет.

Я вам так скажу: собаку я эту знала плохо. Но ее хозяйка - Жанна - училась в соседней школе, я помню ее с детства. И до вчерашнего вечера лабрадор у нее БЫЛ. А теперь нет.

По-поводу яда. Отставьте, на мгновение, свой скептицизм, и порассуждайте - что это может быть за яд. Я не знаю. Но среди нас двоих ветеринарный врач - вы.

Аватар пользователя raube
Не в сети
Регистрация: 29/11/2012
Сообщения: 585

Во-первых, красавец Львов совсем не маленький провинциальный городок.
Второе. Должно иметься официальное заключение о причинах смерти животного. Например, результат экспертизы (Протокол вскрытия). Для судебных органов только такие заключения имеют юридическую силу. Для правоохранительных органов, в случае, если в заключении о причинах смерти собаки будет установлено, что причиной смерти является действие сильнодействующих, ядовитых или наркотических веществ, это послужит инициацией к возбуждению уголовного дела.
В описанном Вами случае информация о таких документах отсутствует.
Скорая ветеринарная помощь заниматься собакой отказалась. Пусть это останется на их совести. Но Вы можете инициировать среди владельцев животных бойкот такой фирме.
Насчет яда (если яд вообще имел место быть) вопрос не простой. По описанным Вами признакам страдания животного, ничего определенного сказать нельзя. Советую по минутам восстановить последние 3-4 дня жизни животного. Изложить на бумаге, что ел, что делал, где и с кем гулял, как вел себя.
Если будут, не дай бог, подобные случаи с другими собаками, то добиться от ветеринарных органов официального документа о причинах смерти. Это не так просто, хотя бы потому, что это платная ветеринарная услуга. Полагаю что в Украине тоже.
Пишите. Без обид.

Аватар пользователя sesto_senso
Не в сети
Регистрация: 14/05/2012
Сообщения: 2403

Какие могут быть обиды, особенно на фоне произошедшего.

Собаку похоронили в тот же вечер, без экспертизы. На следующий день заявление в милиции приняли, без возражений. Но сказали Жанне, что у них таких уже много. Упомянутый врач, не поехавший на вызов, но вернувшийся с точно такого же - я цитирую сейчас - спросил только о месте выгула. Обе погибших собаки в тот вечер гуляли в одном месте.

Давайте сделаем следующим образом. Завтра я обзвоню лучших ветеринаров в городе. Со всеми знакома лично, они мне предоставят правдивую информацию о происходящем сейчас. Статистика если есть, то собралась именно у них. С другой стороны, понимаю, что у вас таких массовых случаев нет. Правда, я не знаю, где вы практикуете, но это не суть важно. Вот тогда и будем продолжать разговор...

Назвали вы моего средневековый Львов провинциальным городом. Я так не писала. Миллиона нет, но мы - европейские ворота - как ни крути... Опять же, может потому догхантерам и стали интересны.

Аватар пользователя LitaReD
Не в сети
Регистрация: 12/05/2012
Сообщения: 1364

sesto_senso а что толку с экспертизы? Я создавала на форуме тему о том как выкормить щенков, когда у моего брата отравили его Кайру. Учитывая, что собака находилась только в его дворе, а у него маленький ребенок нам было крайне важно узнать причину смерти. Ведь детки все тянут в рот, и на месте собаки мог оказаться Марк. Тем более это уже вторая собака которая у него там умирает.
Первое с чем мы столкнулись в нашем городе, из 6 врачей к которым мы обратились, все отказались сделать вскрытие и дать официальную бумагу о причинах смерти. Отказали даже при том, что мы были готовы оплатить эту процедуру и привезти собаку им в любой конец города.
Подняв кучу знакомых, мы нашли врача, который за 500 гривен сделал вскрытие, но без официального заключения на бумаге! Причина была на самом деле отравление сильным ядом в очень большой дозе. Заявление в милиции принимать отказались.
На этом все закончилось. Брат поставил забор в 2,5 метра высотой, поставил камеры и оставил себе одного из щенков. Дрейк пока растет, что будет дальше не известно, ведь тех людей так и не наказали.

Аватар пользователя sesto_senso
Не в сети
Регистрация: 14/05/2012
Сообщения: 2403

Это трагедия замкнутого круга. Экспертизу снимать бесполезно, потому что правовые органы нечего не сделают. А органы ничего не сделают, потому что юридических обоснований нет. Мне кажется, что мы находимся на пороге - еще шаг, и будем вершить суд Линча.

А ту страшную историю с вашим братом я не забыла. Правда не знала, что это уже во второй раз. Совпадений не бывает, я бы на его месте искала врагов в своем кругу.

Ребенок - страшнее всего и в вашей истории вообще, и в проблеме догхантеров в общем. До беды осталось совсем чуть-чуть.

Аватар пользователя LitaReD
Не в сети
Регистрация: 12/05/2012
Сообщения: 1364

Собак, несомненно, жалко, смерть друга это всегда трагедия. Но в данном случае речь идет еще и о безопасности детей. Догхантеры разбрасывают еду с отравой везде, на детских площадках, в парках, на стадионах школ, а ведь там гуляют не только собаки, а и маленькие детки. Ребенку не чего не стоит схватить отравленное печенье или другую еду, а потом взять руки в рот.

У брата вообще история как в детективе. Его жена очень боялась собак и когда они переехали в новый дом, он решил подарить ее щенка. Поскольку он очень любит овчарок, мы поехали и выбрали ему красивую девочку немца.
Диза была их первой совместной собакой, и благодаря ей у Нины полностью поменялось отношение к собакам. Собака росла очень умной, как и большинство немцев, и даже попусту ни когда не лаяла. Чем и кому она помешала не понятно.
Когда ей было около 7 месяцев, ее отравили. Собака умирала в муках течении 6 часов, но у нас в городе нет ночных ветеринарных врачей, помочь ей было не чем (Вскрытие не делали, а отравление списали на полевых мышей. Ядов в доме, не было ни каких и тогда.

Что бы быстрее оправится от горя, купили Кайру. Она прожила около 2 лет и история снова повторилась ( Ее отравили осознанно, зная что она кормящая, с расчетом на то что щенки попив молока тоже погибнут. Но доза яда была на столько большая что собака попросту не дошла до загона с щенками, умерла рядом.
Самое страшное в этой истории полнейшая безнаказанность.

Аватар пользователя sesto_senso
Не в сети
Регистрация: 14/05/2012
Сообщения: 2403

Итак, уважаемый raube, приношу свои извинения. За день со сбором информации не справилась. В клубе в понедельник мне ничего не рассказали, только посетовали, что в последнее время такие отравления не редкость и скорее всего, к этому причастен муниципалитете. У знакомых ветеринаров вызовов к отравленным не оказалось. Но город у нас миллионный, и два врача - капля в море.

В четверг на место выгула погибших собак приехало львовское телевидение. Какие то "пиджаки" обещали на камеру, что виновные будут наказаны. Оказалось, что отравление уже имеет массовый характер. Подробнее здесь: http://www.unn.com.ua/ru/news/1184469-u-lvovi-rozsliduyut-masove-otruyen...

Выскажу субъективное мнение: на догхантеров похоже, но традиционных объявлений, развешанных на столбах, от них нет. Вообще нигде - ни в Нете, ни в газете - никаких угроз. Возможно, я не знаю, и иногда они действуют и такими методами.

Аватар пользователя Tella
Не в сети
Регистрация: 03/09/2012
Сообщения: 2733

raube, есть такие яды, которые убивают в микродозе. Собаке достаточно понюхать порошок и все, особенно это касается декорации.

Вскрытие проводила неоднократно и заключения писала, в свое время - все бесполезно, дела как висели, так и висят по сей день. Потом начались проблемы с руководством. Нам открытым текстом заявили - вскрывать вскрывайте, если есть желание, а те, кто подпишет заключение, будут немедленно уволены. Я тогда уже не состояла в штате, так что меня это ни коим образом не коснулось. А вот врачи наши боятся... Предполагаю, что такое есть и во многих других клиниках. Не знаю, с чем это связано...

Проблема в том, что заключение о вскрытии только тогда имеет юридическую силу, когда стоит подпись штатного врача и печать государственного ветеринарного учреждения.

Главная опасность в том, что невозможно сразу распознать каким именно ядом отравилась собака, а действовать нужно быстро. Очень быстро, иначе можно не успеть. Страшно...

Призвать догхантеров к ответу практически невозможно, законодательство наше слабовато. Даже если есть на руках результаты экспертизы, доказывающие, что собака погибла именно от отравления определенным ядом, как найти человека, рассыпавшего яд и доказать его причастность?

Нам остается только беречь своих собак и надеяться, что беда обойдет стороной... Если кто-то знает способ лучше, поделитесь.

Аватар пользователя raube
Не в сети
Регистрация: 29/11/2012
Сообщения: 585

По ссылке не прошел, но почитал новости про атаку догхантеров во Львове. Комментарии граждан почитал к новостям.
Много политических спекуляций. Официальные власти никогда не почешутся без официального заявления.
Людей непосредственно рассыпавших яд, конечно, очень трудно привлечь к ответу. А вот потянуть цепочку с другой стороны, наши компетентные органы могут и тянут.
Кустарно в домашних условиях яд изготовить вряд ли возможно. Для этого «надо многое знать, надо много уметь». Знание и умение стоят дорого. Вряд ли у догхантеров деньги есть. Люди с деньгами собак не травят, у них другие развлечения.
Сильнодействующие вещества в аптеке не продаются. Они все на строгом учете. Организаций, в которых оные яды могут храниться и использоваться, не так уж много. Напрашивается вывод, что утекают вещества. А за такое срок хороший дают, если поймают. И шум поднимать не будут.

Другой вариант. Появление догхантеров на постсоветском пространстве связано с происками империалистов в целях создания и поддержания нестабильности в молодых демократиях (яд доставляется по дипломатическим каналам). В таком случае, всякое упоминание об оных догхантерах льет воду на мельницу пресловутым империалистам. Наши мудрые постсоветские власти о происках империалистов знают. Поэтому всячески избегают официальных заявлений о мерах борьбы с догхантерами, дабы не сорвать операцию по их поимке, допросу и выходу на резидента империалистической разведки.

Вариант третий. Совсем без черного юмора. Почитав комментарии к новости о появлении во Львове догхантеров, (наберите в Яндексе догхантеры+львов) получил шок. Добрая половина граждан готова убивать собак, владельцев собак, просто владельцев чего-либо и даже просто людей. Другая половина готова убивать людей, убивающих собак, людей, убивающих владельцев собак. Круг замыкается. Когда круг замкнется, никого не будет, и догхантеров тоже не будет. Останутся только стаи диких псов.

Аватар пользователя sesto_senso
Не в сети
Регистрация: 14/05/2012
Сообщения: 2403

Да нет, диких псов тоже не будет - их отравят.

Все рассмотренные вами сценарии имеют реальные предпосылки. Но есть еще вариант.

Вот реальный вопрос к вам как к ветеринарному врачу. Есть такое лекарство - "Изониазид". Правда ли, что в случае употребления собакой оно гарантирует летальный исход? Если так, то доступ к нему свободный. В любой аптеке без рецепта. И круг порочной связи разрывается. Тогда догхантером может стать любой праздношатающийся подросток, пересидевший перед монитором собственную психику. Стрелялки из гранатомета с утра до вечера способны заставить человека переоценить ценности.

Я была в прошлое воскресение на месте преступлений. Что интересно - встретила собак, с хозяевами. Пять разных в течении часа, намеренно считала. Что еще интереснее - собаки из местного паркового хозяйства живы - здоровы, шляются по территории. Когда увидела на выгуле щенка ротвейлера, не выдержала. Подошла к хозяину - говорю - тут собак травят. А он мне в ответ, спокойно - я знаю. Без комментариев.

Аватар пользователя proc312
Не в сети
Регистрация: 03/09/2012
Сообщения: 63

Послушайте, а мне кажется, что скорее всего дело не в догхантерах. Возможно просто муниципальные службы делают зачистку от бродячих собак сами тем не понимая, что от ихнего "беспокойства" страдают и те собаки у которых есть хозяева. Я конечно не сторонник того, чтобы убивали бродячих собак. Скорее всего их надо стерилизовать. И я бы таких государственных служащих которые отдают распоряжения по поводу зачистки территории от собак в лучшем случае увольнял бы с работы, а худшем заводил бы уголовные дела на них и сажал в тюрьму.

Аватар пользователя sesto_senso
Не в сети
Регистрация: 14/05/2012
Сообщения: 2403

Многие хозяева погибших собак думают так же, как и вы. И обращались в муниципалитет с жалобами. Только есть несовпадения.

Во-первых, городские службы утверждают, что работают только с "Дитиленом". Все остальное - зась, потому что разбрасыванием вдыхаемого яда очень просто отравить человека. Особенно ребенка - ему до земли ближе.

Во-вторых - и это самое непостижимое. Я местную бродячую популяцию парка знаю - их там четыре штуки. И все были живы - здоровы неделю назад. На этот момент уже двенадцать или более собак погибло.

В-третьих - никого мы в тюрьму не посадим. Вот это уже самое печальное.

Аватар пользователя raube
Не в сети
Регистрация: 29/11/2012
Сообщения: 585

Слухи о применении препарата изониазида для отравления собак докатывались и до нашего города. Но дальше слухов дело не пошло.
Почитал сеть на эту тему. Впечатлило. Википедия упоминает город Донецк, в качестве площадки, на которой городские власти решили испытать это лекарственное средство на собачках. Другие сайты предлагают различные рецепты приготовления губительного зелья. Как из «докторской колбасы, сделать любительскую», как смешивать с фаршем и замораживать в холодильнике, а потом кормить собак с рук, а чтобы самому не отравиться, то перчатки надевать.
Теперь сухой остаток, без эмоций.
Фармакологические свойства изониазида таковы, что он действительно является токсичным для собак. Особенности биохимических реакций у собак тому причина.
Смущает в этом деле то, что препарат весьма чувствителен к воздействию воздуха и света. Список «Б», таблетки и растворы хранят в темном стекле. Поэтому, у меня лично большие сомнения, насчет эффективности препарата после его смешивания с фаршем и замораживанием в холодильнике.
Не думаю, что именно изониазид является оружием догхантеров против хозяйских собак, гуляющих в парках вместе с владельцами.

Аватар пользователя sesto_senso
Не в сети
Регистрация: 14/05/2012
Сообщения: 2403

Понимаю, что вы провели немалую аналитическую работу. Опять же, вернемся к вашему опыту. Если кто и сделает рациональный вывод по этому поводу - то вам и карты в руки. Существует ли препарат, который можно приобрести в аптеке, свободно, и отравить им собаку насмерть? Чтобы она умерла быстро и в агонии - за сорок минут? Как лабрадор моей знакомой?

Не нужно писать здесь название такого препарата - зачем создавать "прецедент рекламы". Просто напишите, может ли такой быть или нет. Давайте совсем по-страшному: если бы вам лично пришлось выбирать из всего доступного, нашелся бы?

Аватар пользователя raube
Не в сети
Регистрация: 29/11/2012
Сообщения: 585

Для того чтобы отравить лабрадора Вашей знакомой, ему нужно скормить с рук упаковку изониазида. Он горький и не вкусный.
В представленных в сети роликах, догхантеры закладывают «яд» в приманку непосредственно перед кормлением собаки. Причем, это бродячие собаки, которые привыкли к определенным местам, в которых их прикармливают.
Я подразумеваю, что приобрести в аптеке без рецепта какой-нибудь препарат можно. Сложно заставить собаку съесть такое количество этого препарата, что бы подействовало очень быстро. Особенно, если хозяин во время прогулки контролирует свою собаку. Я даже не говорю про выгуливание на поводке и в наморднике, такой способ выгуливания обезоружит любого догхантера.
А те препараты, что действует быстро и в микродозах, в аптеке не купишь даже по рецепту. Такие лекарственные средства потому и называются сильнодействующими.
А про отравление посредством обнюхивание предметов, это просто фантастика. Оно ведь летучее, быстро улетает на свежем воздухе. Если только в морду собаке активно тыкать или прижать, к морде, как маску при наркозе. Вряд ли собака даст проделать такую процедуру незнакомому человеку.
Для причинения быстрой смерти на расстоянии есть огнестрельное оружие с глушителем.
«Городские службы работают с дитилином». Стреляют шприцами. Собаки погибают от передозировки препарата. Шприц стандартный, со стандартной дозой на определенный вес крупной собаки. Если стреляют в мелкую собаку или среднюю, то животное гибнет от передозировки. Ружья специальные, подлежат постановке на учет.

Аватар пользователя sesto_senso
Не в сети
Регистрация: 14/05/2012
Сообщения: 2403

Вот очень здраво вы объясняете - и не отравишь обнюхиванием, и лекарство горькое, и пачку для достижения летального исхода нужно съесть. А собаки погибли. Одна из них была в моей реальной жизни. Как то нужно соотнести логические умозаключения и объективную реальность.

Мне вот, с моей стороны, слабо верится в организованную преступность, спонсированную извне. Потому что нет ответа на вопрос "кому это нужно". Это что, разворачивается новый проект по подготовке био-киборгов? Бред.

Аватар пользователя raube
Не в сети
Регистрация: 29/11/2012
Сообщения: 585

Никаких био-киборгов. «Проблема догхантеров», если таковая вообще существует реально, а не является плодом искаженного мышления, это проблема отношений между людьми.
Сейчас государство старается не решать проблемы граждан, либо решать их формально. Разрешено то, что не запрещено прямым текстом закона.
Владельцы животных выгуливают собак в местах, не предназначенных для этого. Во время выгуливания не контролируют собаку. Собака носится везде без намордника, гоняется и облаивает велосипедистов и бегающих детей. Попробуй сделать замечание такому владельцу собаки. В 9 из 10 случаев Вас пошлют подальше. Весной вместо подснежников повсюду кучки собачьих экскрементов. Именно с такой картиной сталкивается обыкновенный обыватель, у которого нет собаки.
Теперь представим, что его самого или кого- то из близких ему людей случайно прикусила собака. Простая неприязнь к владельцам собак и собакам превращается в ненависть и жажду мщения, причем в геометрической прогрессии.
Обращаться к органам власти с требованием разобраться с собачьими делами, приструнить наглых владельцев собак, навести порядок и т.д., практически бесполезно. Поэтому у не ленивых обиженных граждан возникает потребность «навести порядок» самостоятельно.
Некоторые самореализуются выкладывая в сеть свои фантазии. Наказать за это человека очень трудно. Органы работают с фактами, а не эмоциями. Вам показывают картинку, где человек добавляет таблетки в колбасу. Потом показывают упаковку с названием таблеток, но другим кадром. Потом показывают, как чья-то рука подносит что-то к собачьей морде. Потом показывают, как собака лежит неподвижно на боку. Зрителям кажется, что произошло отравление животного. А в суде такое кино не пройдет, даже до возбуждения дела не дойдет. Потому, что это кино. Реальные сцены насилия над животными если и выкладывают в сеть, то без лиц. Только глупые подростки светятся. Это все валится в кучу и в сознании граждан возникает некое движение догхантеров.
У нас в городе прокатилась шумиха на эту тему. Ах, отравили несколько собак, все мгновенно умерли, врачи бессильны. Куда деваться, как бороться и спасаться? Ни один владелец отравленного животного не предоставил павшую собаку для официального вскрытия. Ни одна коммерческая клиника не отправила материал для проведения исследования в лабораторию. Ни одну историю болезни никто не показал. Только слухи. Отсюда вывод, а было ли отравление.
В Вашем случае тоже не проводилось никаких действий для постановки диагноза и выяснения причин смерти. Для владельцев это понятно, у них горе им не до этого. Но дорогие мои коллеги, для ветеринарного специалиста верить на слово без лабораторного заключения, это… не совсем профессионально.
Простите за эмоции.

Аватар пользователя sesto_senso
Не в сети
Регистрация: 14/05/2012
Сообщения: 2403

А я не ветеринарный специалист. Могу верить тому, в чем вижу правду. Вы уж простите, что прицепилась к вам с расспросами, мне банально хочется знать. Или не банально. К примеру, выясним мы с вами сейчас, каким конкретно ядом можно достичь такого эффекта, и, возможно, выработаем способ борьбы. Для тех, чьи собаки еще живы. А догхантеры это сделали - или нет - все равно. По большому счету, нет разницы как их называть.

Итак, картина смерти. Началось с испражнений, неконтролируемых, и рвоты. Потом ничего не происходило - минут пятнадцать. Затем рвота стала желтого цвета, и по телу пошла такая дрожь, что собаку начало подбрасывать на четырех ногах. Это продолжалось недолго - потому что устоять уже сил не было. Пес завалился на бок, еще минут пятнадцать дрожал и конвульсировал, шло сокращение всех видимых мышц тела. Пена желтого цвета подтекала из уголка рта. Больше он не встал. От первой рвоты до момента наступления смерти прошло не больше сорока минут.

Аватар пользователя raube
Не в сети
Регистрация: 29/11/2012
Сообщения: 585

Описанные Вами симптомы похожи на симптомы, описываемые в сети, как отравление изониазидом.
Форма выпуска изониазида таблетки по 0.1, 0.2, 0.3 г.
Если доверять русскоязычной википедии, то LD50 изониазида для собак составляет 50 мг на 1 кг веса животного. Это означает, что если десять собак массой по 6 кг каждая, получат по 1 таблетке изониазида в форме выпуска по 0.3 г на голову, то 5 собак обязательно погибнут.
«Образование комплекса изониазид-пиридоксин приводит к недостаточности пиридоксина», так пишет вики. Получается, что для замещения количества пиридоксина, связанного с изониазидом, необходимо минимум такое же количество пиридоксина.
Пиридоксин (витамин В6) выпускается в ампулах по 1.0 мл в виде 1%, 2,5% и 5% растворов пиридоксина гидрохлорида.
Следовательно, необходимо ввести парэнтерально (внутривенно, если нет возможности, то внутримышечно) на 1 кг веса животного:
5 ампул по 1.0 мл 1% раствора;
2 ампулы по 1.0 мл 2,5% раствора;
1 ампулу по 1.0 мл 5% раствора.
Кроме того, обязательно обеспечить предотвращение всасывания изониазида в кровь из желудочно-кишечного тракта. Промывать желудок и кишечник.
Это теоретическое обоснование. Как может и будет выглядеть на практике, не знаю, не пробовал. От коллег не слышал.

В обычной врачебной практике собаке массой 40 кг назначают на 1 внутривенную инъекцию максимум 2-3 ампулы пиридоксина гидрохлорида. Как поведет себя организм животного при одновременном введении внутривенно 40 ампул препарата сказать сложно.

Согласно вики, изониазид приводит «к снижению биосинтеза ГАМК».
Следовательно, можно включить и препараты, содержащие гамма-аминомасляную кислоту.

Аватар пользователя sesto_senso
Не в сети
Регистрация: 14/05/2012
Сообщения: 2403

Огромное вам спасибо. Витамин В6 мне кажется реальным шансом. То есть, теоретически, современному собачнику достаточно держать его дома. Вы пишите - промывать желудок. Чем? И противоядие ввести сразу? Внутривенное введение мало у кого получится. Во-первых, собаку трясет. Во-вторых, это не каждый умеет - плотность кожи, подвижность вены - все вы без меня знаете. В идеале, стоит вводить Пиридоксин при первой рвоте, а не с началом агонии. Но будет ли от него тогда толк? Даже чисто теоретически.

А тот факт, что неизвестно, как поведет себя организм, думаю никого не испугает. До сегодня исход и так был летальным, терять нечего.