Аллергия

Аватар пользователя Марина Чайковская
Не в сети
Регистрация: 30/08/2017
Сообщения: 14

Час назад ветеринар объявил мне ,что у собаки аллергия.(пес немец 1.4) У нас в 4 месяца в прошлом году была аллергия на курицу, появились коросты на спине.Убрали курицу, все наладилось.Тут появились опять коросточки на спине.Соскоб взяли, грибка нет.
Выписали:1 месяц антибиотик(при аллергии вроде бы зачем?)
лосьон в уши, капли Суролан в уши,
шампунь хлоргексидиновый 4% (при чем мыть через день целый месяц!)
а БОЛЬШЕ ВСЕГО МЕНЯ СМУЩАЕТ преднизалон(гормоны!)
Если есть вереринары на сайте, помогите надо ли собаке месяц пить антибиотик?И гормоны, а еще купать уличную собаку (40 кг) через день при том, что коросты немного мокнут ,коросты 5-7 мм, только одна большая 4-5 см

Аватар пользователя Софья Ивановна
Не в сети
Регистрация: 18/12/2015
Сообщения: 241

Здравствуйте! Я не медик, но у моей собаки аллергия и от дерматолога не вылезаем,как минимум 2-3р/год((( Я так понимаю Вы не у дерматолога консультировались? Просто дерматолог в первую очередь старается выявить причину аллергии, или хотя бы предположить какой из её видов( вот цитата нашего дерматолога:Если эктопаразитов не обнаружено, можно предполагать аллергическую реакцию. Аллергий в животном мире есть 3 основных типа: 1. Аллергия на слюну блохи. Данный вид аллергия исключается только (!) регулярными обработками от блох.
2. Пищевая аллергия- это аллергия на компоненты пищи, которая может начаться в любом возрасте , так как аллерген имеет свойство накапливаться и когда, у кого, на что она накопится неизвестно.3. Атопический дерматит- аллергия на компоненты внешней среды.). Антибиотик меня тоже смутил бы, у Вашего питомца нет воспаления-или есть? Капли Сулоран в уши(забила в интернете и посмотрела назначение- воспаление,отиты) и содержит преднизолон,которые Вам так же прописали. По поводу гормонов- нам в прошлом году тоже выписали метилпреднизолон от аллергического дерматита, но на 5 дней под наблюдением и на созвоне с врачом. К стати- зуд он снял. Мыть- да, шампунем хлорэксидерм 4% ( стоит 1 500 руб.,блин!) через день- неделю,потом через 3 дня- 2 недели, так же язвочки обрабатывать раствором хлоргесидина 2%( в ветцентрах продают). Мытье шампунем необходимо, так как под шерстью все воспаления и язвочки не обнаружишь, а обрабатывать, чтоб не воспалились от постоянного расчесывания -надо. Думаю Вам решать- как быть и как лечить собаку,но запускать нельзя и залечить страшно.Если есть возможность,найдите и проконсультируйтесь именно с ветеринаром-дерматологом. Искренне желаю Вашему питомцу выздоравливать и только радовать Вас!

Аватар пользователя Ingewarr
Не в сети
Регистрация: 01/03/2016
Сообщения: 944

Вот немного из моего опыта (уже описывал его в одной из тем, посему приведу цитату оттуда):

"Стояло лето, гуляли регулярно, поэтому, когда песик начал чесаться, просто искупал его с антиблошиным шампунем для щенков, мощные препараты, наносимые на холку, решил не использовать. Дальше – больше: вялость, отказ от еды, рвота и ежеминутная яростная «почесуха». Причем у второй нашей собаки никаких проблем не наблюдалось.
Догадались, правда, сами (нечто подобное было в свое время у детей), а доморощенный диагноз потом подтвердили в ветклинике – аллергия. Если честно, первоначально чисто по привычке к самолечению поступил неправильно – рассчитав дозировку, самостоятельно начал давать «хуашке» взвешенные на электронных весах кусочки таблеток Тавегила. И действительно, ему стало полегче. Но здравый смысл все-таки победил, и мы с пациентом отправились к специалистам.
Из всех прописанных лекарств, в том числе инъекций, хорошо помню лишь одно, от которого оставили на всякий пожарный коробочку с инструкцией. Это «Зодак», капельки от аллергии. Причем врач рекомендовал не увлекаться сильнодействующими препаратами и при заметном улучшении состояния щенка оставить именно его, отменив все остальные назначения.
Собственно, так и произошло, о чем я, как и договаривались, уведомил доктора по телефону. На все про все, до полного исчезновения симптомов, потребовалась пара недель. Причина аллергической реакции так и осталась неизвестной."

P.S. Сейчас уже точно знаю, что тогдашняя аллергия как раз и была вызвана тем самым "Шампунем для щенков" (!). И еще немного добавлю. Честно признаюсь, уколы я так и не смог сделать, хотя до этого своим питомцам делал любые инъекции, ставил катетеры, системы (капельницы), да и раны чистил и зашивал. Просто впервые мне попался такой крошка (щенок чихуахуа), откровенно говоря, побоялся ему чего-нибудь отломать :)). Может, и хорошо, что из-за трусости владельца малыш обошелся без сильнодействующих препаратов. Антибиотиков, впрочем, в перечне точно не было.

Аватар пользователя Марина Чайковская
Не в сети
Регистрация: 30/08/2017
Сообщения: 14

И опять Вы пришли на помощь, спасибо!месяц давать антибиотики от аллергии,это потом остаток жизни лечить понос как минимум,а вот от преднизалона вообще,наверное,гормональное может быть нарушение,,,,завтра пойду в другую клинику,посмотрю,что там посоветуют,тем более,что Мартин не чешется почти и прекрасно себя чувствует...

Аватар пользователя V_O_L_F
Не в сети
Регистрация: 16/02/2017
Сообщения: 252

Добрый день.

Все участники дискуссии высказали свои соображения по поводу сложившейся ситуации, как они это видят со своей стороны. Все не медики, просто честно делятся своим опытом. Ничего плохого Вам не посоветовали. Но и дельных советов, кроме как найти среди ветеринаров дерматолога, тоже не дали.
Хочу сказать несколько слов по поводу назначений врача, осматривавшего Вашу собаку. Обычно я стараюсь быть сдержанным в выражениях, но только не сейчас. Такое впечатление, что это не доктор назначил лечение, а начитавшаяся медицинской литературы домохозяйка. Слышал звон... Продолжение, надеюсь, знаете.
Теперь несколько слов по поводу лечения Вашего питомца. Я не смотрел животное, к тому же предположительный диагноз аллергии выставлен не очень грамотным врачом. Хочу заметить, что при проведении микроскопии (я понимаю, то материал из соскоба исследовали методом микроскопии) в соскобе не всегда обнаруживается мицелий грибов. Есть более достоверная методика - осмотр с помощью лампы Вуда. В свете этой лампы при наличии грибковой инфекции отмечается специфическое цветное свечение. Прибор не сложный и не очень дорогой, но почему-то редко встречающийся в ветеринарных клиниках. Но в больнице для людей Вы можете найти лампу Вуда. Исследование займет не больше минуты.

Если Вы все же склоняетесь к аллергической природе высыпаний (собака ведь Ваша, и Вам решать, кому из врачей доверять), то проведу маленький ликбез по поводу фармацевтической стороны вопроса.
В настоящее время при лечении аллергических реакций в основном используют 3 группы препаратов:
1. Антигистаминные средства. Они блокируют выход в кровь биологически активных веществ, вызывающих описываемые реакции. Одним из таких веществ является гистамин, отсюда и название группы. Упомянутый в беседе Тавегил является представителем средств этой группы. Но это препарат из прошлого века, обладающий средним по силе противоаллергическим действием и массой побочных эффектов. Поэтому сейчас используют препараты группы лоратадина (Лоратадин, Эриус и масса других аналогов) и левоцетеризина (L-Цет, Цетрин и пр.)
2. Десенсибилизирующие средства - Тиосульфат натрия и препараты кальция (хлорид и глюконат). Их действие не столь заметное, но в комбинации с другими средствами они хорошо выполняют свою функцию. Применение препаратов кальция практически безопасно для организма, но у них есть важный недостаток - внутривенный путь введения.
3. Гормональные средства (преднизолон, гидрокортизон, дексаметазон и их аналоги). Обладают мощным противоаллергическим действием сразу за счет нескольких механизмов (не буду описывать, не совсем просто для понимания и займет много места). Эти средства незаменимы при угрожающих жизни состояниях (анафилактический шок) и неэффективности вышеописанных средств.

Подводя итог написанному, выражу свое мнение.
В Вашем случае назначение преднизолона считаю просто необоснованным, так как еще не использованы более простые и более безопасные препараты.
Я также против использования хлоргексидинового шампуня. он не обладает противоаллергическими свойствами. С какой целью тогда назначается. Шампунь содержит хлорсодержащий антисептик. С чем будем бороться, если грибы не обнаружены?
Системное применение антибиотиков - это просто дурь. Без комментариев.
Извините, если утомил. Будут вопросы, обращайтесь. Удачи!

Аватар пользователя Марина Чайковская
Не в сети
Регистрация: 30/08/2017
Сообщения: 14

Слава Богу откликнулся Доктор!Я и не врач,только медсестра гражданской обороны без опыта (сто лет назад получены корочки в пединституте)но понимаю,что из назначений антибтотик Цефалексин 1000 2 раза в деньодин месяц ,это сразу убьет микрофлору....преднизалон...тожеслов нет.Ну да ладно.Интересно,что в этой клинике лампа есть,но взяли соскоб..Коросточки немного мокнут,есть запах.Видимо для этого надо купать в сентябре пса,который живет на улице через день (что б потом простуду лечить)
В ушах грибок обнаружен выписан Суролан после Глобалвета.В описании осмотра написано Эритема паховой области.Но если это припухлость кожи,то неделю назад было значительно сильней и ярко красного цвета,а пока по записи дождались дерматолога стало немного розового цвета.Чесаться Мартин сильно не чешется,головой не трясет....Отит грибковый,дерматит пищевой?так написано в карте.И кормить месяц сказала тем,что никогда не ел,например кроликом.А лучше перевести на сухой гипоаллергенный корм Хилс,Монж или про план.Я хочу попробовать давать только рис и говядину несколько дней,лечить уши.А от аллергии не знаю что давать,антибиотики и гормон не буду давать.Лоратадин или Эриус на 40 кг веса по таблетке в день?В течение какого времени?спасибо Вам большое,что подтвердили мои опасения.

Аватар пользователя V_O_L_F
Не в сети
Регистрация: 16/02/2017
Сообщения: 252

1. Буквально пару слов по поводу диагноза. Эритема - это не диагноз, дословно с латыни переводится как покраснение кожи. Может быть физиологической, связанной с локальным расширением кожных сосудов, и патологической, свойственной ряду болезней. Поэтому сказать эритема - это ровным счетом ничего не сказать.

2. Диета. Если у Вас собака на натуралке, то можете попробовать на некоторое время рис и говядину. Я не сторонник перехода с натуральной пищи на сухой корм, даже на супергипоаллергенный. Я просто не верю в его натуральную гипоаллергенность. Думаю, что туда просто добавили какие-нибудь фармакологические ингредиенты. Ну если совсем не пойдет на рисе и говядине, то тогда куда деваться.

3. Лоратадин по 1 таблетке 1 раз в сутки в одно и то же время. Не ждите улучшения на следующий день. Я в свое время изучал литературу по этой теме (у моего лабрадора были проблемы аллергического плана), у собак антигистаминные средства работают менее эффективно, чем у людей. Именно поэтому их дозировка должна быть в 2 раза выше. На 40 кг 1 таблетка - как раз то, что нужно. Так вот, вернемся назад: видимый эффект от лоратадина может появиться лишь на 4-5 день. Если будет эффект, то принимать 10-14 дней.
С гормонами спешить не стоит. Я вообще не сторонник короткодействующих кортикостероидов типа преднизолона. Если без гормонов совсем ничего не будет получаться, то я лучше уколол бы препарат пролонгированного действия (Дипроспан, Кеналог, Флостерон) 1 мл внутримышечно. Я бы рекомендовал Дипроспан, но слышал от многих, что в России много фальсифицированного препарата.

Желаю Вашему питомцу поскорее выздороветь. Если не трудно, отпишитесь в этой теме, как идет процесс лечения.

Аватар пользователя Марина Чайковская
Не в сети
Регистрация: 30/08/2017
Сообщения: 14

Обязательно отпишусь!Спасибо!

Аватар пользователя Марина Чайковская
Не в сети
Регистрация: 30/08/2017
Сообщения: 14

Доброго дня!Не могла войти на сайт.Вы оказались правы.Только под лампой в новой клиннике увидели грибок.Выписали поливак три укола через 14 дней.Для шерсти выписали серу и рыбий жир.Смотреть за продуктами добавляя раз в нпделю что - то новое.От аллергии ничего не давать,что б яснее понять нв что аллергия.В ушах грибок тоже.Теперь лечим,пес активный.Спасибо,что поддержали меня в моем нежелании пичкать его антибиотиками и гормонами.Что с ним могло бы быть остается только догадываться!

Аватар пользователя Леонид_32
Не в сети
Регистрация: 30/01/2015
Сообщения: 610

Обратитесь еще к одному ветеринару. Пусть он также проведет обследование собаки. Я в таких неопределенных случаях как у вас постоянно так делаю.

Аватар пользователя Марина Чайковская
Не в сети
Регистрация: 30/08/2017
Сообщения: 14

Да,конечно, схожу.Спасибо!

Аватар пользователя Леонид_32
Не в сети
Регистрация: 30/01/2015
Сообщения: 610

Еще, то, что приписали мыть немецкую овчарку через день – очень настораживает. Я бы вам не советовал этого делать, поскольку вода может раздражать коросты.

Аватар пользователя Софья Греч
Не в сети
Регистрация: 06/03/2017
Сообщения: 1

У моей немки было все тоже самое. Долго голову ломали - на что аллергия, оказалось, что на куриную печень, а потом и на курицу тоже. Коросты помажьте кремом "тик-так" детский, но только этим, другие детские кремы не помогали, а этот на травах, возможно, как и у нашей еще аллергия на собачий шампунь. Попробуйте перейти на "Луговой" желтенький такой, он тоже на травах, у нашей на все капли против клещей, на все шампуни аллергия, кроме этого. И немного подавайте супростин еще. Но не перегружайте печень. Тик-так быстро от корост поможет. А супростин аллергию снимет. И все с Вашей собачкой будет в порядке.

Аватар пользователя Маруся84
Не в сети
Регистрация: 19/09/2017
Сообщения: 55

У меня лабрадор, и у нас тоже была аллергия. До этого мы его кормили куриным филе. Ветеринар посоветовал исключить филе, так как в него пичкают антибиотики, а давать диетический корм. Этот корм в клинике производят. Также мы УЗИ делали и анализ крови. Только после этого можно выводы делать.
Летом у Флая пошло раздражение под ушком, типа лишая. Заведующая ветеринарной клиники снова подозревала печень и панкреатит. Сдали анализы, все нормально. Но также сделали клизму и прошли недельный курс капельниц. Антибиотик кололи, но дня три два раза в сутки. И посадили на диету. Место с лишаем обработали фукорцином и обрили.
Если Вы видите, что ветеринар говорит несуразицу, сразу же идите к другому. Диагноз должны ставить только после УЗИ и анализа крови, иначе шарлатаны. Антибиотики долго колоть нельзя. Мыть через день собаку тоже как-то дико звучит.