Собачьи бои

Аватар пользователя Сыктывкарец
Не в сети
Регистрация: 11/01/2018
Сообщения: 11

Если вы держите дога, мастифа, питбульдога или других подобных собак, то не экстерьер и выставки сделают его настоящим чемпионом, а собачьи бои. Собака будет изорвана, еле живая. Но именно так и делается порода, а не генетическими экспериментами.

Просто обсуждение, никакой комммерции, никакого крмиминального бизнеса.

Аватар пользователя ElenaSmirnova6
Не в сети
Регистрация: 07/12/2017
Сообщения: 64

Это было оправдано, пока человеку требовалась ПОМОЩЬ от собаки.
В походе на врага, или на лесного зверя.
Задачей боев тогда была тренировка. Да, в том числе и породных черт - смелости, решительности, терпимости к боли...
Но сейчас...
Когда это делается на потеху толпе, когда волкодавы никаких волков давно уже не давят, когда это только коммерция и потакание самым низменным инстинктам...
Это просто ужас.
Кошмар.
Средневековье.
Для меня участие собачника с питомцем в подобных мероприятиях - признак низкого интеллекта.
Человеку не хватает ума понять, что некоторые его качества, полезные ранее, теперь должны переходить в иную плоскость.
Я об охоте и борьбе за лидерство.
У тупых отморозков все просто:
как и миллионы лет ранее - лидерство за сильным,
как и миллионы лет ранее - охота это хорошо.
И эти люди не замечают, что мы уже не первобытные добытчики. Что охота потеряла смысл - пропитание. А стала забавой для тех, кто продолжает холить в своей душе атавизмы. Охоться на здоровье! Но иначе! Да-да. То самое фоторужье. Зачем убивать?!!! Ты же не голоден!
То же и с лидерством. Хватит меряться... эээ... только мускулами. Меряйтесь мозгами, черт возьми! Вы же люди! Меряйтесь гуманизмом и добродетелью! Меряйтесь количеством добрых дел!
Ну, если уж сильно приспичило - бейтесь лично, лицом к лицу с противником.
Нет.
Эти хилые подонки, с жирными животами и заплывшими жаждой крови мозгами таскают каштаны из огня чужими руками. То есть лапами.
Чья собака злей.
А зачем?!!!
Ответьте!
Порода? Не смешите! Порода не самоцель. Во все времена порода выводилась под конкретные ЗАДАЧИ!
Вам завтра на медведя с ней идти? Или в бой с соседним племенем?
Ведь нет!
Вы просто так причиняете животным боль и страх.
Вам нравится иллюзия вашей победы (вы тут не при чем, билась собака). И вам плевать, что тот, кто вас любит
___
заплатил за ваше УДОВОЛЬСТВИЕ своим СТРАДАНИЕМ!!!
___
Вы - хуже зверей...
Их действиями руководит природа.
А вы свои дороги выбираете сами.
И эта - одна из самых низких и гадких.

Кидайте дурное. Взнуздайте в себе животное начало.
Осознайте, что кипящие в душе страсти - порочны.
Пусть Разум руководит ими, а не наоборот.

Становитесь наконец ЛЮДЬМИ!.......

Аватар пользователя Сыктывкарец
Не в сети
Регистрация: 11/01/2018
Сообщения: 11

Ну давайте рассуждать здраво, как люди понимающие, а не как зоозащитники. Где в человеческой среде можно воспитать настоящего мужчину? Конечно в спорте. И спорте боевом. Потому что несмотря на достижения цивилизации, обилие правоохранительных и контролирующих органов, порядков, указов и законов, человек по-прежнему может надеяться только на себя. Сегодня он не убивает для еды... а завтра вполне может попытаться. Или кто-то попытается это сделать с ним. И только боец сможет что-то сделать в такой ситуации.

Так же и собаки. Кто сказал, что им, собакам, так уж недопустимо драться между собой? Все животные в мире делают это. И только комнатные начесанные пугала - жалкие подобия собак - не дерутся. Да и то иногда нет-нет вцепятся друг в друга своими хилыми ненужными зубами. Я считаю, что тут нетн какого издевательста над животным. Все эти томно-пугливые охи и вздохи делаются только для того, чтобы сделать животное подобным себе - ленивым и слабым. Бег и грызня сертифицированных игрушек для челюстей вместо природных взаимоотношений это то же самое, что и присутствие в доме известных изделий вместо супружества.

Аватар пользователя ElenaSmirnova6
Не в сети
Регистрация: 07/12/2017
Сообщения: 64

Вы сами ответили на свой вопрос.
Про мужчин - огромное количество всевозможных видов спорта.
Пожалуйста, реализуйся!
В том числе и бокс с похожими. Я не против!
Потому что тут все честно. Особенно с желаниями - сам решил, сам пошел нос разбивать до кровяки.
Кстати, если снова на первое место поставить разум, то ситуаций, когда могут пригодиться боевые навыки можно избежать почти на сто процентов. Если вы, конечно, не обидели чем-то Фортуну и не стали особым "везунчиком". Кто обычно дерется без просыпу? (Кроме спортсменов) Правильно, пьющая деревня...

С собаками все по-другому.
Собака давно уже не дикий зверь
это помощник человека.
Атрибут его жизни.
И если ранее это были пастьба, охота, охрана... То теперь все чаще - просто удовольствие.
И если вы получаете удовольствие от игры с питомцем (хотите активности? - аджилити, фрисби, лыжи, серфинг, туризм...)
то это нормально. По-человечески нормально.
А если вы получаете УДОВОЛЬСТВИЕ от собачьего боя - то вы жертва атавистической страсти. Кровь, риск, адреналин, азарт... да все это имело место быть совсем недавно - а теперь не стало! И вы реализуете эту тягу опосредованно! Через другое существо. Это как компьютерная игра - на экране куча трупов, кровь рекой, но игрок в порядке - пошел чайку заварить. Наадреналинился слегка в комфортных условиях, получил порцию "допинга", счастлив.
Только собака - не пиксельная. Она живая. Ей, черт возьми больно! Не за суку кобель, не за кусок мяса, не за жизнь в борьбе с другой стаей, а потому что
ДРУГОМУ существу взбрело в голову избрать пса инструментом своих удовольствий.
вы говорите, что животные в природе дерутся.
Именно! В природе. Никто не против. Там это имеет ИНОЙ смысл. Там это оправдано. В природе.
В собачьих боях смысл - людские страсти.
Это ужасный смысл.
Ваша собака НЕ в природе.
Собака, повторюсь, в каком-то смысле ПЕРЕСТАЛА быть частью природы. Как и мы с вами.
Поэтому для меня у собачьих боев целых два вполне обдуманных (без охов и ахов) отрицательных аспекта:
1. Боль животных, не имеющая разумного, оправданного смысла.
2. Поддержание в душах людей того, от чего надо избавляться.
3. Агрессия. И у питомца и в душе человека.

Да, и спорт порой сопряжен с болью. Но там азарт. А здесь - агрессия. Худшее наследие нашего животного прошлого. От которого надо избавляться.

Аватар пользователя Олег Вел
Не в сети
Регистрация: 19/01/2014
Сообщения: 714

А почему только в спорте и по чему только настоящий мужчина в нем рождается7 И умение мужнины бить морды другим это не красит его как настоящего мужика. Защитить себя, свою семью, обеспечивать и содержать их. жену и детей- вот цель настоящего мужчины, а спорт не всегда даст достаточно средств для содержания семьи. В армии и на флоте тоже воспитывают настоящих мужиков. То же самое и с собакой. Не хочет хозяин, что бы его пес участвовал в боях- его личное дело, но и собака в таком случает кошкой не станет, а останется собакой.

Аватар пользователя ElenaSmirnova6
Не в сети
Регистрация: 07/12/2017
Сообщения: 64

Вот именно.
Считаю, что превосходство в силе (доказанное в спорте) никак не может быть единственным критерием мужественности.
Содержать свое тело в достойном (сильном, ловком, спортивном) состоянии - лишь ЧАСТЬ человека, мужчины.
И часть, находящаяся НЕ на первом месте.
Для меня (как для женщины) на первом - УМ.
Именно он позволит противостоять ЛЮБЫМ вызовам жизни. Даже против превосходящей силы ум (хитрость) вполне в состоянии выиграть "бой". Об этом и написала выше.
Мерять людей (и собак) по их боевым способностям БЫЛО нормально. Лет 100-200 назад и ранее.
Но мы же развиваемся!
Или нет?...

Аватар пользователя Сыктывкарец
Не в сети
Регистрация: 11/01/2018
Сообщения: 11

Я привел мужчин только как пример. Не будем создавать офтоп. Мое мнение таково, что работа с собаками, поелику они хитщники, должна строиться на природных основах. Большинство пород не вынесет такого,я и не спорю. Но в первом топике я привел в приер те самые породы собак, которые изначально созданы для боя. Держите своего ретривера и держите, это собака охотничья. Но если держите питбультерьера, уважьте его природу.

Аватар пользователя Сыктывкарец
Не в сети
Регистрация: 11/01/2018
Сообщения: 11

В основе воинской подготовки, во-первых, бой, во-вторых, спорт. Все остальное, вроде юридической, тактической, специальной подготовки без этого не стоит ничего. Вы же это и сами понимаете. У собак нет поэзии,экономики, религии. Я просто взял природные явления и выделил их. А все остальное мишура. Мужчин же я привел в пример как более вероятный вариант природной агрессии. Только и всего.

Аватар пользователя ElenaSmirnova6
Не в сети
Регистрация: 07/12/2017
Сообщения: 64

Поймите. Нельзя апеллировать к природе вот так - в лоб.
Мы - люди - по вашей же терминологии уже давно известного рода "изделия".
Ну, неприродные мы, ненатуральные. Мы ее - природу (среду) - под себя гнем, а не наоборот.
То же и с собаками. Они давно уже не волки. Не надо кивать на их "природность". НЕ природные они, так же как и мы. Собак бойцовых пород не природа сделала. А человек!
И сделал не для пользы, а для потехи. Жестокой потехи.
Я не желаю ни уважать такие цели, ни поддерживать.
Если уж они существуют - эти породы - а мы ТИПА хотим считаться людьми, то так же как и сделали их, вывели, так же надо и обратный процесс произвести. Приводить агрессивных бойцов в нормальное состояние домашних питомцев.
Пытаюсь донести до вас мысль о том, что мир меняется, ДОЛЖЕН меняться. И то, что еще вчера хоть как-то оправдывалось жестокой действительностью вокруг, сегодня уже не может так оставаться.
Мы провозглашаем гуманитарные ценности. Значит, должны двигаться в этом направлении.
По всем фронтам.
И с людьми, и с собаками.
Человек везде, во всем, должен стремиться быть добрее, терпимей и все такое.
Не на словах, а на деле.
Да, мир пока еще не сахарный, признаю.
Но ведь мы ХОТИМ, чтобы он стал добрым и чистым!!!
Так надо ДЕЛАТЬ. Двигаться в эту сторону, а не отстаивать жестокость под видом "природности".
Или вы не хотите, чтобы мир стал добрей?!

Аватар пользователя Сыктывкарец
Не в сети
Регистрация: 11/01/2018
Сообщения: 11

Во многом согласен. Во многом. Но не во всем. Куда же нам от приррды деться... нам и нашим собакам? Все наше естество природно: физиология, психология, поведение...

А дикие, волчьи взаимотношения между собаками жто вовсе не такая уж и жесть. Там море лвски. Но и суровая правда жизни присутствует. Особенно это заметно на собаках, участвующих в боях, и северных ездовых. Тут и хозяева уважают та к их собак. И те это чувствуют.

Аватар пользователя Ingewarr
Не в сети
Регистрация: 01/03/2016
Сообщения: 1089

Я не раз писал здесь, что не приветствую неоднозначный современный процесс превращения изначально рабочих пород - ротвейлеров-алабаев :)), охотников и т.д. - в неких собак-компаньонов. Последних и без того существует море, на любой вкус и цвет. Зачем ломать то, что предки создавали столетиями, а порой и тысячами лет?

Но конкретно с т.н. бойцовыми породами сложнее. Неверное, за исключением питбуля из более-менее распространенных таковых и не знаю. Ну, может, собственно бультерьера, да и то с натяжкой - изначально они по большей части использовались не для собачьих боев, а для травли, то есть подобия охоты. У самого из "неохотников" был ротвейлер, у дочери - амстафф, сейчас нечистопородный волкодав. Все они тоже использовались и для собачьих поединков, но это никак не чистые бойцы, обычные рабочие собаки. Со своей специализацией, где агрессия направлена в первую очередь на людей (стада от волков большинство современных владельцев охранять по понятным причинам не собирается). Хотя и порвать четвероногого соперника вполне способны.

Поэтому просто не пойму предмета столь жаркого спора. Стоило ли его затевать ради одной, максимум - двух пород? А вообще, чего проще: нужен "компаньон" с достаточно грозной внешностью - бери черного лабрадора, нужен защитник - ротвейлера, сторож - среднеазиата... Ну, если уж так тянет к собачьим боям - ищем в соответствующих кругах щенка питбуля-чемпиона. Но обычные собаководы и их питомцы, как правило, с этим миром не пересекаются.

Аватар пользователя ElenaSmirnova6
Не в сети
Регистрация: 07/12/2017
Сообщения: 64

Спор оказался глубже, чем только о собаках и породах.
Беседа получилась о том, что мир куда-то идет...
И как это влияет на всех: на людей, собак, породность вторых.
Надеюсь, никто здесь не станет пытаться "остановить" мир )))
Все меняется, и никуда нам от этого не деться.
Конечно, было бы здорово, если бы собаки-охотники продолжали помогать хозяину в охоте ради пропитания. Но такая (ради еды) пока еще остается разве что где-то на дальнем севере да в Африке. То есть даже те собаки-счастливицы, которые сегодня участвуют в охоте ради забавы по хорошему должны исчезнуть. Как должна исчезнуть и сама такая "забава".
Не пытайтесь меня убедить в том, что охота для развлечения и добрый мир будущего могут сосуществовать.
Убийство и Добро рядом стоять не могут.
Вам, мужчинам, это может хоть тыщу раз НРАВИТЬСЯ, но ни единого раза это не может быть ХОРОШО и ПРАВИЛЬНО.
Когда вы осознАете, что жажда преследования и убийства больше не соответствует новой действительности, и начнете осознанно бороться с этими остатками "природности" в ваших душах, - тогда мир сделает еще один шажок к улучшению.
Я не ханжа. И не возражаю против гуманного убийства животных на фермах. Тем более, если учесть, что без разведения у этих животных вообще не было бы жизни. Мы должны есть мясо. И тут я НЕ на стороне вегетарианцев.
Если только человечество дружно не решит, что это плохо и не начнет выводить особую породу людей, для которых отсутствие животного белка не вредно.
___
То же касается и многих рабочих пород. В меньшей степени, но все же.
Пусть не через 20 лет, но через 200 уж точно все северяне пересядут с нарт на мотосани или даже на какие-нибудь флаера. Коров будут пасти изгороди на колесиках, или вообще мясо будем в пробирках выращивать, а жилища охранять поручим системе smarthome... Даже непревзойденные собачьи носы тоже когда-нибудь превзойдет техника.
И если видеть чуть дальше своегО носа, можно понять, что роль собак сведется только к роли компаньонов, друзей. (Редкие исключения - не в счет).

!!! Не надо приравнивать слово "компаньон" к "ленивому обитателю дивана"!
Компаньон - ОТРАЖЕНИЕ ХОЗЯИНА, друг. Если вы активны, ваша собака будет так же энергична и спортивна. Только без крови, боли, жестокости и убийств.
Не надо поэтому горевать, что суть каких-то пород изменится. Многие нынешние компаньоны (мелкие) изначально тоже не для красоты выводились, а, например, для борьбы с крысами.
Это нормальный, естественный, ХОРОШИЙ ход событий.
__
В каком-то смысле "рабочие" породы в роли бойцов - это тоже компаньоны... Отражения своих хозяев. Убийц в душе...
__
Я считаю, что главная, очень СЛУЖЕБНАЯ роль собаки в будущем (к которому надо стремиться) - это воспитатель наших душ. Верности, преданности, открытости и бесхитростности. Любви без условий, настоящей дружбы.
Собаки способны научить нас всему тому, что сами мы пока плохо умеем.

Аватар пользователя Ingewarr
Не в сети
Регистрация: 01/03/2016
Сообщения: 1089

То есть сначала мы должны научить собак как перестать быть собаками, а потом они уже нас будут поднимать до своего уровня? Утрирую, конечно :)).
Описываемое Вами будущее вполне возможно (опять же далеко не во всех регионах планеты). И тем не менее, это будут уже не собаки, а нечто совсем другое.

Аватар пользователя ElenaSmirnova6
Не в сети
Регистрация: 07/12/2017
Сообщения: 64

Эээээ...
Тогда давайте определимся с терминами.
Что в вашем понимании собака?

Моя трактовка:
Это бывший волк, полностью приспособленный человеком под свои нужды.
И далее приспосабливаемый.

Природного в нем осталось не намного больше, чем в человеке.
(То есть, на самом деле еще довольно много! Но несравнимо меньше, чем у любого по-настоящему дикого зверя).

Аватар пользователя Ingewarr
Не в сети
Регистрация: 01/03/2016
Сообщения: 1089

Согласен насчет соотношения дикого и "цивильного" в звере и собаке. Но посмотрите, какая штука - бОльшая часть пород ныне и так уже утратила свои прежние рабочие качества и превратилась исключительно в домашних любимцев. Повторюсь, выбор компаньонов колоссален, большие и маленькие, лысые и волосатые, умилительные и "на лицо ужасные". Ну что еще надо?

Но пока еще не наступило описанное Вами светлое будущее, сохраняется потребность в сторожах и защитниках, помощниках для охотников и силовых структур. Ну так не трогайте, пусть и временно, хотя бы эти породы. Налицо некое странное раздвоение: некоторым хочется иметь что-то белое и пушистое по внутреннему содержанию, а по внешнему облику - соответствующее имиджу злобного и где-то даже кровожадного чудовища. То есть чтобы нас вроде как все уважали и боялись, но в реальности питомец был комфортен и абсолютно безопасен для меня любимого. Если так, то это уже представляет интерес для специалистов некоторых медицинских профессий :)).

А раз есть спрос, то... Первыми под неумолимую руку рынка попали служебные породы - немцы, доберманы, ротвейлеры. Не настораживает даже рост числа психических срывов, к счастью, отсутствующих у собак, хозяева которых понимают специфику своих питомцев и работают с ними соответствующе. В последние годы т.н. цивилизованные заводчики дотянулись уже и до аборигенных, примитивных пород.

Самый яркий пример - северные ездовые, хаски, маламуты и прочие симпатяги. Ладно, при активном образе жизни и практически полувольном содержании, но ведь бедолаг заталкивают и в тесные квартиры. Где песики в полном соответствии с внутренними установками активно копают паркеты, пытаются пообщаться с сородичами громким воем, словом, радуют хозяев, погнавшихся за модой, но не удосужившихся изучить особенности своих будущих членов семьи.

Не буду останавливаться на пастушьих породах, т.н. волкодавах, в частности, на том, к чему приводят муси-пуси в отношении этих песиков. Особенно кобелей. Возьму более близкую тему - охотничьих лаек. Вот здесь, к счастью, у "мичуриных" вышел облом - пока собаки умудряются держать оборону. Ну, как яркий пример история с родственными финским шпицем и карело-финской лайкой. Первый фактически полностью перешел в шоу-сегмент, вторая сохранилась в качестве рабочей охотничьей породы. Правда, так и не признанной международным кинологическим сообществом, нацеленным ныне именно на шоу (а если шепотом - коммерцию). Увы, лайки не могут писать петиции и ходить на митинги, они поступают иначе. При попытке сделать из них домашних любимцев, они начинают на глазах увядать, болеть. Даже при многочасовых активных выгулах заметно, что псы начинают сдавать и вновь возрождаются к жизни лишь в охотничий сезон, когда сутками занимаются своим любимым и единственно их интересующим делом. И очень здорово, что никто никогда не продаст щенков рабочих лаек не охотнику. Радует также, что любители определенного песьего облика пока что удовольствуются хаски и маламутами и не увлеклись их охотничьими сородичами.

А вообще, если Ваш прогноз относительно грядущего сбудется, то намного гуманнее была бы постепенная ликвидация самих рабочих пород (не особей), надобность в которых отпала, вместо нарезания в их головах левой резьбы. Так они хотя бы уйдет достойно из нашего плюшевого мира в Края Вечной Охоты...

Аватар пользователя ElenaSmirnova6
Не в сети
Регистрация: 07/12/2017
Сообщения: 64

Полностью с вами согласна.
С каждым словом.
Рабочие породы страдают в отсутствие работы.
Но, увы, это данность:
интерес потребителя исключительно к их внешнему виду.
Если продолжить "ванговать", можно предположить раздвоение породных веток. (На примере хаски):
1. Хаски спокойная и ленивая. Которая только выглядит, как хаски.
2. Хаски реальная, любящая таскать нарты, и продолжающая осуществлять свое предназначение.
С тем, что они (и не только) симпатичные, и что людям (не всегда "продвинутым") хочется иметь эту умиляшку дома - вы ничего не поделаете.

Но "работа и рабочие породы" это ЧУТЬ-ЧУТЬ не то же самое, что "людская кровожадность и собачьи бои"...

Аватар пользователя Ingewarr
Не в сети
Регистрация: 01/03/2016
Сообщения: 1089

Собственно, история с финским шпицем хороший тому пример. Только потому, что с истинными хаски большинство из нас в силу географических причин не сталкивались. А шпицы и карелки - вот они, перед глазами.
Насчет умиляшек. У меня ведь тоже, кроме рабочей охотничьей собаки, ныне дома обретается чихуахуа :)). Но это деткам спасибо.

Аватар пользователя Олег Вел
Не в сети
Регистрация: 19/01/2014
Сообщения: 714

Физическая подготовка это да, но ни как не бой. Давно уже при современной войне в рукопашную уже не ходят))) Бывали редкие случаи. но и тут побеждает не тот кто сильнее, а тот кто хитрее. То же самое и с собакой. Возьмем к примеру подготовку немецкой овчарки. Есть розыскные собаки которые идут по следу, а есть собаки для охраны и подготовка у них разная. И уж ни как в собачьих боях они не участвуют. То же самое и с другими породами которые выводились для определенных целей., например для того, что бы пасти скот...

Аватар пользователя Irinagrey
Не в сети
Регистрация: 06/01/2018
Сообщения: 68

Собачьи бои - полный кошмар. Не понимаю и никогда не пойму тех людей, которые этим занимаются. Собака- это прежде всего друг. Заставлять друга драться - это нормально? Откуда в питомниках брошенные и агрессивные собаки? Сломанная жизнь, обреченность на одиночество, безмерная грусть в глазах - вот исход. Остановитесь, люди!

Аватар пользователя Сыктывкарец
Не в сети
Регистрация: 11/01/2018
Сообщения: 11

Вы серьезно думаете, что собачьи бои ломают собакам жизнь? Ну да, устроители и участники этих мероприятий не считают мобак друзьями, не заботятся об их правах и не женятся на них. Но такие псы не то что не голодают, но питаются лучше, чем любой пес на довольствии компетентных органов. А какая у них мускулатура. Боевые псы и спортивные псы отличаются так же как борцы и бодибилдеры.ите и те выглядят хорошо, но продуктивность разница в разы. Яне думаю, что все это признаки сломанных жизней.

Аватар пользователя ElenaSmirnova6
Не в сети
Регистрация: 07/12/2017
Сообщения: 64

На секунду себе представила свою Касюню в ринге...
Чтобы кто-то вот сейчас начал ее грызть, рвать кожу, причинять боль...
Блин!!!
Да я раньше чем это бы началось САМА перегрызла бы глотки и организаторам и владельцу соперника!!!! (собака не виновата, она бы испугалась меня и сбежала))))

0qz9kdcglyq.jpg
Аватар пользователя Miya
Не в сети
Регистрация: 21/12/2015
Сообщения: 487

Я считаю, что все дело в хозяине. Человека всегда привлекали подобные зрелища. Раньше это были казни, гладиаторские бои и прочие аренные умерщвления. Сегодня бои на рингах. Можно сделать вывод, что человеку необходимо такое представление. Поэтому он и стал выводить породы, которые будут биться с быками, кабанами и другими животными. Потом додумались травить собак на себеподобных...
Это получилось очень эффектно, зрелищно и приносит деньги от таких же любителей зрелищ.
Но!!! Только глубокий психоанализ выявит причины такой жажды. Только ты сам дашь оценку своему эгоизму в такой проекции. Что дает собаке такой образ жизни?! Да ничего! Она так же, как цепная ничего не видит кроме боя. Она не знает ласки и любви, а чувствует только необъяснимую ненависть к собаке. А за что - не понимает. Это становится смыслом ее жизни, конец которой не за горами, а за следующим проигрышем. Кому-то после такой жизни везет и его отдают в семью "без животных". Кто-то просто усыпляется, поскольку не видит смысла своей жизни без боев, обрастает стрессами и ненавистью ко всему живому. Этот конвейер приносит прибыль, приносит неудержимое веселье и чувство азарта всем кроме бойцов. Есть собаки, которые участвую в боях живут с хозяином, но воспитать хорошего компаньона требует особых сил и не каждый справится с таким натасканным зверем. Вот такая картинка без особых эмоций и оценок!
Драки между собаками, которые обусловлены природными инстинктами - это совсем другое. Они естественны и в своей завязке и в окончании. Здоровая собака никогда не убьет противника в природе. (( нет большого смысла для этого....
А ваша фраза "так и делается порода" мне совсем не понятна. Так делается убийца! Так делается животное, которое используется эгоистичным образом для человеческого самолюбия. Плохо это или хорошо судить хозяину! Но, благодаря таким умам породы, которые могут быть милыми, любящими и ответственными няньками и защитниками обрастают зловещими мифами. Из-за людей, использующих их внешний облик, решающих потешить себя зрелищами, страдают и животные и владельцы этой породы, которые сделали другой выбор для ее судьбы.
Согласна, что питбультерьер не вяжется с трусостью перед другими собаками, застенчивостью и пассоватостью. Но, прежде всего это собака, которая может любить, быть ласковой и нежной, аккуратной к сородичам и знать свою силу, свой потенциал для момента, когда это понадобиться. И именно эти качества являются породными, они формируются генетически годами. Они составляют потенциал и облик породы. И для этого не нужно убивать, получать смертельные раны, злиться и ненавидеть. Благородство и сила - это внутренние характеристики, которые при правильном воспитании животного вовремя выстрелят и попадут в правильную цель. ИМХО

Аватар пользователя Ingewarr
Не в сети
Регистрация: 01/03/2016
Сообщения: 1089

Вот с Вами, Miya, полностью согласен. Собачьи бои совершенно не привлекают, когда-то приходилось частенько отбиваться от предложений некоторых энтузиастов стравить моего с своими "бойцами". Абсолютно не из-за страха за питомца - здоровенный, натасканный по спецкурсам зверюга вряд ли бы стал аутсайдером. Просто для служебного пса, у которого специально купируют проявления агрессии к другим собакам, считаю это недопустимым.

Как, к примеру, проходят поединки степных волкодавов. Раз в несколько лет их владельцы съезжаются в определенное место и там выставляют своих псов "на ринг". Бой между громадными косматыми псами, полными чувства собственного достоинства, проходит без истерик, визга, дурацких зрительских воплей "убей!". А главное, практически без травм. Благородные бойцы в абсолютном большинстве случаев не позволяют себе впасть в раж и мгновенно отпускают выказавшего подчинение соперника. Вот и все. Это явно не психованные "гопники", их главная задача - охранять стада, а не трепать своих коллег. Тем более, что потенциально они способны порвать подобное хулиганье на тысячу маленьких медвежат :)).

Аватар пользователя ElenaSmirnova6
Не в сети
Регистрация: 07/12/2017
Сообщения: 64

Ничего в высказываниях Miya не расходится с моей позицией.
Я не против воспитания защитников, которые пустят зубы в ход исключительно в случае необходимости.
Я против вот таких УЗАКОНЕННЫХ "развлечений"
(ага! совсем "бескровных"!!!)
в современном цивилизованном мире.
Ну, конечно. Теоретическую базу они подвести не забыли. Все это безобразие (гугл выдаст вам кучу фоток) твориться под девизом «улучшения породы среднеазиатской овчарки» в Кыргызстане и сегодня. Тоже о породе пекутся...

Miya сказала другими словами (спасибо ей, наверное, доходчивей) то же, что и я - собачьи бои это исключительно человечье изобретение, "природность" собак тут и рядом не стояла.

psy.jpg
Аватар пользователя Ingewarr
Не в сети
Регистрация: 01/03/2016
Сообщения: 1089

Именно так - человечье изобретение, согласен полностью. В стаях что у волков, что у собак бой на смерть не практикуется. Хотя и те, и другие запросто схомячат своего подраненного сородича. Ну такова сермяжная правда, мать-природа велит - лазаретов-то у них нет, бесполезный член общества не более чем балласт, тем паче все равно помрет, а белковая пища в дефиците. Наши далекие предки тоже когда-то поступали сходным образом...

Аватар пользователя ElenaSmirnova6
Не в сети
Регистрация: 07/12/2017
Сообщения: 64

Оказывается, эта тема (аналогичная - о боях с волками, но в контексте говориться и о боях между собаками)
уже поднималась на форуме
почитайте высказывания замечательного специалиста Tell-ы
http://www.mydog.su/forum/boi-sobak-s-volkami

Очень информативно, грамотно и аргументированно.

Аватар пользователя Ingewarr
Не в сети
Регистрация: 01/03/2016
Сообщения: 1089

Tella есть Tella :)). Все так и выглядит. С алабаями я как-то не очень, но на родственных им монголов (БМВ) насмотрелся изрядно. Их как раз и описывал в приведенном выше комментарии. А волк это действительно идеальный хищник, бороться с которым чрезвычайно непросто. Тем более сейчас, когда это почти не поощряется материально на государственном уровне. Что такое ныне 1000 рублей, если, помнится, в начале 80-х было 180 (тех полновесных рублей) за волка и 230 за волчицу.

Аватар пользователя Олег Вел
Не в сети
Регистрация: 19/01/2014
Сообщения: 714

Собачьи бои порождают жестокость не только у собаки, но и у хозяев- это мое сугубо личное убеждение. Люди с нарушенной психикой могут допустить своего "любимца" до таких "соревнований". Форумчане правы, просто так любые животные не сцепятся, им нужна причина: охрана свой территории, из- за другого пола ( самки или сучки), но натравливать собак друг на друга, просто так, ради так называемой тренировки...это уже не правильно, нонсенс...)