Щенок алабая 2.5 мес подозрение на рахит

Аватар пользователя Наталья З
Не в сети
Регистрация: 28/02/2013
Сообщения: 19

Здравствуйте! 13 дней назад купили алабая девочку заводчик предупредила, что она слабая, не привитая, было подозрение на рахит (щенок подмороженный) (но она очень похожа на собаку, который прожил с нами 11 лет, поэтому это нас не напугало).Сразу повели к доктору на осмотр, щенок очень худой, вес набирает плохо, доктор сказал прогнать глистов и попробуем прививать(глистов протравили были, но не много) привиться не успели выпали два зуба. За 13 дней Грета вытянулась, но остается так же худенькой (читала, что для суставов это не очень плохо). Меня стали волновать ее суставы на лапах кажется как припухшие. Повезли к врачу сказал ничего страшного пока нет, но может возобновиться рахит для профилактике сказал проколоть кальция борглюконат под кожно( я почитала отзывы и что то опасаюсь?). Еще у нас проблемы щенок часто чешется кусает зад и лапы (блох нет)? Сегодня на веке правого глаза в самом углу заметили бородавку или папиллому (раньше точно не было)?.После первого приема у доктора прокололи витам- после нам сказали принимать рыбий жир и витамины "косточка" принимаем уже 5 дней.Кормлю кашами (гречка,рис, пшенка) с мясом говядиной, кости даем говяжьи, все варенное пробовали давать сырое и молочку начинается понос, так же ест куриный бульон, рыбу вареную, гуляем мало рвется домой да и страшно без прививки. Простите если написала сумбурно, щенка давно не было.Как правильно лечить? ОЧЕНЬ ВОЛНУЮТ СУСТАВЫ, БОРОДАВКА НА ГЛАЗУ И ТО ЧТО ГРЫЗЕТ СЕБЯ? В вет. больнице сказали все само пройдет ,а может аллергия вообщем зря волнуюсь, рыбий жир даете, витамины даете проколите для профилактике кальция борглюконат и все хорошо. Может и правда все хорошо, а я цепляюсь к щенку (хочется чтоб она была здоровой и прожила с нами больше 11 лет). Очень буду благодарна за ответ.

Аватар пользователя sesto_senso
Не в сети
Регистрация: 14/05/2012
Сообщения: 2403

Может, вы и сумбурно написали, но ваше волнение вполне обоснованно. Будет намного эффективнее, если вы выложите в тему фотографии - и образования на веке, и увеличившихся суставов на ногах. Большая просьба - сфотографируйте не только сами суставы, но и стоящую собаку.

И напишите пожалуйста, чем вы гнали гельминтов. Вы пишите "немного" - но если вы видели их в кале, это свидетельствует о том, что колония была очень большой. Давали ли вы препарат повторно?

Аватар пользователя Наталья З
Не в сети
Регистрация: 28/02/2013
Сообщения: 19

Гельминтов гнали одной таблеткой "Празицид", препарат повторно не давали, заводчица сказала, что их тоже гнала она нам вообще не советовала давать повторно, хотя она и про щенка сказала чистокровный только не купированный, а врач сказала, что метис и алабаем там только пахнет и посоветовали вернуть, но мы за породой не гнались и щенок нам очень дорог с первого дня, как будто бы всегда был нашим. Еще я обратила внимание на то, что когда сгибала ей передние лапы суставы было слышно (похоже на приглушенный скрип). Фото не совсем удачные извиняюсь, поэтому будет много может хотя бы немного картина станет ясной. Большое спасибо всем докторам, которые делают такое большое дело.

p1030891.jpg p1030870.jpg p1030900.jpg p1030871.jpg p1030888.jpg p1030873.jpg p1030901.jpg p1030906.jpg p1030889.jpg p1030914.jpg p1030881.jpg
Аватар пользователя veterinar_911
Не в сети
Регистрация: 26/02/2013
Сообщения: 191

Если у вас есть подозрения на счет аллергии или дерматита то проверьте есть ил у нее сыпь на коже. И еще хотелось бы узнать зуд проявляется только на задних лапах и возле анального отверстия или есть и в других местах? Если только в области хвоста то это может означать что у собаки остались проблемы с глистами или же начинают воспалятся анальные железы. В таком случае вам надо будет обратиться к врачу с просьбой их почистить.

Аватар пользователя Наталья З
Не в сети
Регистрация: 28/02/2013
Сообщения: 19

Кожа чистая, сыпь отсутствует.Извиняюсь я не так выразилась, анальное отверстие ее не беспокоит, грызет где хвост вверху, лапы и передние и задние, бывает и бока (вообщем вся чешется) единственное что нашла в некоторых местах не много но есть как шелушение что то на перхоть похожее. Шерсть линяет или выпадает (может так должно быть) подержишь на руках весь в шерсти и на паласе, в том месте где она чаще бывает тоже шерсти достаточно. Благодарю за ответ.

Аватар пользователя Tella
Не в сети
Регистрация: 03/09/2012
Сообщения: 2733

Рыбий жир отменяйте, кальций тоже сейчас не нужен. Сначала кровь на биохимию, по результатам уже подкормку назначим. Переизбыток кальция также вреден, как его недостаток.

Дегельминтизацию проводите повторно. Гамавит курсом по инструкции. Результаты биохимии сюда, назначу подкормки и лечение, если необходимо будет. О кормлении почитайте здесь http://mydog.su/forum/chem-kormit-shchenka-alabaya Если возникнут вопросы, задавайте.

Аватар пользователя Наталья З
Не в сети
Регистрация: 28/02/2013
Сообщения: 19

Огромное всем спасибо за ответ. Вопросов думаю будет много,буду очень благодарна за помощь. Город у нас маленький вет. клиника одна лаборатория тоже узнавала про анализ сказали смогут сделать не совсем полный и то после 10 марта как сделают сразу скину. Как вы относитесь к витаминам "косточка" принимаем их по назначению и кал бывает периодически очень твердый и кажется эти витамины в нем присутствуют (думаю не совсем усваиваются).

Аватар пользователя sesto_senso
Не в сети
Регистрация: 14/05/2012
Сообщения: 2403

Ваши переживания обоснованны - действительно, очень похоже на начальную стадию рахита. Но он обусловлен не только сложными пропорциями, а и крайне сложным состоянием собаки. Похоже, заводчица кормила его по принципу "чтобы жил" - то есть, кашами на воде. Породники вам скажут больше, но общее состояние такое, что я не делала бы никаких выводов по поводу экстерьера.

Давайте теперь по-порядку. Из такой же стадии я когда то вывела собственную собаку. Из того, что есть в продаже, выберите витаминную смесь, максимально обогащенную кальцием, фосфором и витамином Д. Рыбий жир не давайте - он ничего не изменит. Уделите максимальное время общему моциону: вам нужно максимально запустить процесс метаболизма. А это значит - гулять. Кислород заменить невозможно. Но! Ни в коем случае, никаких тяжелых нагрузок - это называется прогулка до состояния усталости. Медленно и шагом. Будет эффект, я уверена.

Что касается гельминтов. Конечно, анализ крови точнее. Но судя по общему истощению, затянутому животу, напряженной гладкой мускулатуре в целом и бледном цвете слизистых оболочек - спасибо фотографиям бородавки, я ЛИЧНО считаю что паразитарное заражение имеет место. Я бы обязательно давала средство от глистов еще раз - через семь дней после Празицида. И еще раз повторяла - в зависимости от выбранного препарата. Выбирайте из того, что доступно, но меняйте препарат - однозначно. Должен быть от всех видов глистов. Собака ослаблена, иммунная система однозначно посажена, поэтому справится с ними "на раз" не получится.

По поводу бородавки. Вот ее бы я оставила как есть - просто наблюдала бы. Она у вас не воспаленная. Если очень быстро растет - удаляла бы. Но, пока что, просто наблюдать.

Аватар пользователя Наталья З
Не в сети
Регистрация: 28/02/2013
Сообщения: 19

Проблема в том, что она совсем не ест молочку, смеси пробовала "малютку" тоже не ест. Позвонила заводчице она меня еще и напугала (вы что какая молочка будет понос, каши и только каши гречка, рис. Это она ест). Может можно что нибудь добавлять в творог и т.п. чтоб ела? И вообще может лучше перевести на спец. корм (правда у нас с этим проблема продают только чаппи). Гулять она вообще не хочет, улицу боится выносим на руках да и страшно без прививки. А можно прогулку заменить вольером?

Аватар пользователя sesto_senso
Не в сети
Регистрация: 14/05/2012
Сообщения: 2403

Угадала я по поводу вашей заводчицы...

Прогулку нельзя заменить ничем. Возможно, вы можете ездить с ней за город? Даже пребывание во дворе не даст нужного эффекта. Носить на руках не нужно. Нужно грамотно нагружать пораженный сустав. Я понимаю, что это сложная ситуация, но она не навсегда. Ведь собаку вы хотите вырастить здоровой.

А зачем молочка? Если есть витаминный комплекс СПЕЦИАЛЬНО для решения таких проблем. Сухой корм подошел бы, но не Чаппи. Тогда лучше насыщенную, белковую пищу - мясо с гречкой и овсянкой.

Аватар пользователя Наталья З
Не в сети
Регистрация: 28/02/2013
Сообщения: 19

Точно угадали, самое обидное она у нее не одна такая.Она нам показывала купированных таких же замученных объяснила, что просто были холода они подмерзли (Может у нас поэтому такой негатив к улице) . Я все поняла в принципе в мясе не ограничиваем, кости тоже говяжьи варенные даем, (купила одну для пробы в магазине она на нее даже не смотрит, натуральные больше нравятся). С прогулкой все поняла будем через силу за город выезжать. А вообще может какие то витамины надо подключить? в нашей вет. лечебнице нам "косточку" прописали, есть смысл ее принимать?

Аватар пользователя sesto_senso
Не в сети
Регистрация: 14/05/2012
Сообщения: 2403

Можно поподробнее - что такое "косточка"?

Улицы боится, потому что ее боятся почти все щенки. И увидела ее немного поздновато. А к прогулкам быстро привыкнет и полюбит - не переживайте.

Аватар пользователя Наталья З
Не в сети
Регистрация: 28/02/2013
Сообщения: 19

Я тут со смесями немного затупила,извините мне просто в вет. лечебнице советовали кормить дополнительно детскими молочными смесями, вот она их есть и не стала. В принципе в витаминах "косточка" состав не плохой,мы их уже принимаем 5 дней. Спасибо за полезные рекомендации будем стараться все выполнять по максимуму.

Аватар пользователя Наталья З
Не в сети
Регистрация: 28/02/2013
Сообщения: 19

Мультивитамин "косточка" улучшенная формула 8 минералов, 8 витаминов содержит: кальций -0,52 г. фосфор-0,28 г. калий-5,5 г. витамин Д3-60 МЕ, ЖЕЛЕЗО-1 мг. и т.д. рекомендована - 1 табл. в день.

Аватар пользователя sesto_senso
Не в сети
Регистрация: 14/05/2012
Сообщения: 2403

Состав приемлемый. А кто производитель? Судя по названию - Россия?

По поводу детского питания. В нем слишком много глюкозы - для собак, естественно. Поэтому оно и не подходит как замена сучьему молоку. А уж для трехмесячного щенка я и подавно пользы не вижу.

Если есть возможность, кормите ее телячьей обрезью. Такой, где и жилки попадаются, и пленки, и собственно мясо. Только обдавайте кипятком, и перемешивайте ее с кашей. Овсянкой, кстати, не злоупотребляйте - она вымывает кальций. Мою собаку, давно, спас кальцинированный творог. Попробуйте, может и ваша будет.

И настройтесь правильно, вам нужно собаке своей помочь. По большому счету, ничего сложного нет. Для того, чтобы расти здоровым, нужно хорошо питаться, много гулять и пребывать в отличном настроении:-)

Аватар пользователя Наталья З
Не в сети
Регистрация: 28/02/2013
Сообщения: 19

Спасибо. сегодня выезжали за город (место пустынное, надеюсь все пройдет хорошо) вы правы вне двора ведет себя совсем по другому не видит дверь в которую надо вернуться где привыкла. Ходила за нами следом, вроде Грете понравилось, да и нам тоже. Будем вывозить каждый день.

Аватар пользователя Tella
Не в сети
Регистрация: 03/09/2012
Сообщения: 2733

Здравствуйте. На фото вижу слабые до безобразия связки. По биохимии сразу уточню, пока не забыла, в основном интересует кальций-фосфор.

Щенок у вас не совсем метис, то есть, на первый взгляд, совсем не метис. Правда есть куча недостатков и самый значительный из них - отсутствие костистости, ну да вам не выставляться и вырастить такого щенка гораздо проще:) Грудная клетка хорошая, постав задних ног мне не нравится, но это из-за связок скорее всего.

Рахита никакого нет, есть плохо выращенный щенок, это камень не в ваш огород, все претензии к заводчице. Никакого криминала не вижу и если сейчас начнете кормить правильно, щен быстро восстановится.

Глистов прогоните еще раз, дронталом, например, гамавит проколите, как я уже говорила. Косточка хорошая добавка, хоть и отечественная, продолжайте давать. Пищевая аллергия у азиатов большая редкость, особенно в этом возрасте, так что не берите в голову.

Шерсть вычесывайте каждый день, тогда щен будет меньше чесаться. Линька прекратиться, как только организм более-менее восстановится.

Детские смеси я бы не давала. Щенку нужно мясо и еще раз мясо, то есть белок, его, как я понимаю, малыш недополучал с самого детства. Творог, только не обезжиренный, простокваша. Каши сейчас совсем не нужны - на углеводах щенок начнет быстро набирать вес, а связки такого издевательства точно не вынесут. Сначала их нужно укрепить. Чтобы обеспечить щенка клетчаткой, достаточно один раз в день давать салатик - одна натертая морковь с подсолнечным маслом или с кефиром (простоквашей), как щенку больше нравится.

Если нет возможности кормить мясом, покупайте обрезь, печень, сердце, рыбу горбушу. Все, кроме субпродуктов, скармливать в сыром виде, из рыбы удаляйте крупные кости, шкурку можно не снимать. Говяжьи кости только в сыром виде!!!

Варите холодец из куриных лап или добавляйте в корм желатин 1 чайная ложка с горкой в день. Каждый день щенок должен получать коллаген, либо из холодца, либо из желатина, можно чередовать.

Когда глистов прогоните, через 10 дней начинайте ставить прививки. Ира (sesto_senso) права, чем раньше щенок начнет двигаться, тем лучше. Конечно, сначала прививки и карантин.

Аватар пользователя Наталья З
Не в сети
Регистрация: 28/02/2013
Сообщения: 19

Большое спасибо, все поняла. Кормить мясом возможность есть не так много ей надо. А то что у нас выпало два зуба, прививки можно начинать ставить? Хотелось бы конечно проставить, но как для щеночка лучше.

Аватар пользователя sesto_senso
Не в сети
Регистрация: 14/05/2012
Сообщения: 2403

Я бы прививала. Это на советские прививки, в частности на чуму плотоядных, собак могли среагировать разрушением эмали. В наше время я таких случаев не припомню - уже лет с десять. А что говорит ваш ветеринар?

Наташ, связки - понятное дело. Но мне сустав не нравится. Хотя, однозначно соглашусь: из этой ситуации выход есть, и путь не очень сложный.

Аватар пользователя Наталья З
Не в сети
Регистрация: 28/02/2013
Сообщения: 19

Нашему ветеренару, кажется все равно хотите поставим, хотите не поставим. Завтра повторно глистов протравим и будем на прививку настраиваться. Еще у нас нос бывает то сильно сухим,то влажный и за день может менятся по несколько раз, это норма? наш вет. сказал жарко (но в принципе все это при одной температуре)когда нос сухой Грета вялая и чаще лежит. Большое спасибо всем за помощь,стало намного легче и волнений меньше.

Аватар пользователя Tella
Не в сети
Регистрация: 03/09/2012
Сообщения: 2733

Наталья, прививки ставьте, что теперь делать, раз заводчик, как бы помягче выразится, человек безответственный. Параллельно с прививками, лучше вакциной "Нобивак" курс Гамавита.

Сухой нос никак не является показателем заболевания это норма, особенно, когда собака спит.

Если есть возможность кормить мясом - отлично! Им и кормите. Мясо должно быть достаточно жилистым. Предпочтение отдавать сырой говядине, телятина слишком нежная для азиата. Кости большие давайте грызть, так зубы сменятся быстрее и десны будут крепче.

Внимательно следите за кондицией! До года щенок должен быть чуть худоват, поправится - связки точно не выдержат.

Ир, суставы и связки здесь напрямую завязаны, сухожилия сюда же. При неправильном кормлении щенка в столь юном возрасте, это обычная картина... Ничего криминального, вовремя удалось малыша забрать, восстановится! Остальных жалко. Заводчица рекомендует кормить щенков рисом и гречкой...

Аватар пользователя Наталья З
Не в сети
Регистрация: 28/02/2013
Сообщения: 19

Всем много, много, спасибо(а то я думала меня муж из дома в месте с собакой "выгонит", сама беспокоюсь и всех беспокою, теперь уверенна что на правельном пути и все будет хорошо с малышкой, она уже даже детей на игру выводит и глазки заблестели). Анализ на той недели сделаем, что б картина стала более точной и надеюсь уже не буду Вас так много отвлекать (хотя вопросы то конечно будут возникать, но надеюсь не много).

Аватар пользователя Tella
Не в сети
Регистрация: 03/09/2012
Сообщения: 2733

Можете отвлекать вопросами, сколько угодно:) САО - моя порода, не один помет вырастила, чем смогу, помогу!

Аватар пользователя Наталья З
Не в сети
Регистрация: 28/02/2013
Сообщения: 19

Здравствуйте, без вопросов у меня не получается, с щенком как с ребенком не одно, так другое. Распечатала себе ваши советы про кормление, там вычетала про желатин вот попробовала дать, да как бы не переборщила, Грета в туалет сходила очень туго и в обед отказалась есть, кусочек мяса поживала не хотя. Это сильно страшно и чем можно помочь? Еще для травление глистов,мне смогли предложить только азинокс. Спасибо за помощь.

Аватар пользователя Tella
Не в сети
Регистрация: 03/09/2012
Сообщения: 2733

Желатин может слегка крепить поначалу, так что ничего страшного. Чтобы облегчить работу пищеварительной системы, на начальном этапе желатин размачивайте. Одна чайная ложка желатина заливается одним стаканом воды и оставляется на 40 минут. Вообще желатин можно скармливать в любом виде, хоть холодец из бульона делайте, если Грета чистый желатин ест плохо. Понаблюдайте за стулом, если в следующий раз туго покакает, залейте столовую ложку растительного масла.

Вводите в рацион био йогурт или био кефир без сахара и добавок срок хранения правильных молочнокислых продуктов не более 5-6 дней), либо пробиотики, как вам удобнее. И про салатики не забывайте! Тертая морковка в сыром или тушеном виде обеспечит организм клетчаткой и углеводами. Если и после этого запоры сохранятся, отпишитесь.

Аппетит может скакать пока. Щенок у вас недавно, поэтому оптимальная разовая порция еще не подобрана. Возможно в предыдущее кормление Грета наелась и теперь капризничает просто. Разовая порция подбирается таким образом, чтобы щен съедал все с аппетитом за пять минут максимум, вылизывал тарелку и спокойно от нее отходил. Если времени на уничтожение порции уходит больше - урежьте порцию, а если щенок долго вылизывает тарелку, значит не наелся - добавьте. Так, методом проб и ошибок, вычислите правильную разовую порцию. Естественно, она будет увеличиваться по мере роста щенка.

Если кроме азинокса ничего нет, используйте его, это лучше, чем ничего все же.

Аватар пользователя Наталья З
Не в сети
Регистрация: 28/02/2013
Сообщения: 19

Все понятно спасибо.Жаль конечно, но кроме азинокса нет ничего, радует что вакцина "Нобивак" есть, в вет. лечебнице сказали придержут.

Аватар пользователя sesto_senso
Не в сети
Регистрация: 14/05/2012
Сообщения: 2403

Пока собака будет в карантине - то есть, как начнете прививать - лучше из двора не выходить.

Аватар пользователя sesto_senso
Не в сети
Регистрация: 14/05/2012
Сообщения: 2403

Я так давно кормила натуралкой, что этот опыт слишком медленно всплывает из глубин памяти:-)

На желатин мы реагировали запорами - это точно. Поэтому я покупала куриные лапы - то есть именно "пальцы" - блин, не знаю как их обозначить - и варила из них крепкий бульон. А потом варила в нем гречку, "артек" и овсянку. Потом домешивала в это дело телячью обрезь с жилками. У нас такие "кучки" лежат на базаре возле каждой мясной торговки. Они их срезают в качестве передпродажной подготовки.;-)А потом туда же три столовых ложки тертой моркови и чайную растительного масла - она тогда отлично усваивается. И никаких запоров!

Почитала все твои рекомендации, Наташа. Вижу, что каш в рационе вообще нет. Но тогда получится только мясо! Сколько там того кефира и овощей? Сплошной белок, без аминокислот, и клетчатки будет маловато... Еще один нюанс: среднеазиатское дитя искомые каши с утра до вечера ела, и на воде. Полностью изменить ей рацион - пищеварительная система тоже возмутится. Лучше к старому добавить новое. Как думаешь?

Аватар пользователя Наталья З
Не в сети
Регистрация: 28/02/2013
Сообщения: 19

Я каши совсем не убрала (молочку она вообще не ест, салат из моркови тоже не ест), каши уменьшила немного и добавила в них побольше сырого мяса,(раньше, каши давала с варенным мясом). Если убрать каши, она вообще будет голодной. Может подскажите, что можно добавить в творог что б стала есть? Если фарш, попробовать будет сочитаться?

Аватар пользователя Tella
Не в сети
Регистрация: 03/09/2012
Сообщения: 2733

Ир, холодец из куриных лап - хорошо, но долго. Его как минимум часа 3-4 нужно варить. Я уже писала, чтобы избежать запоров, нужно добавить в рацион салатик из моркови с растительным маслом или кисломолочку, либо просто растительное масло. Например, вылить столовую ложку масла на хлеб и скормить собаке, или просто открыть щенку рот и залить.

Теперь о смене рациона. Ир, щенок в новом доме уже две недели, как минимум. То есть мясо начали вводить в рацион, как только взяли щенка. Пищеварительная система уже настроилась, это точно. Тем более изначально мясо было с кашами, получился правильный постепенный переход с одних продуктов на другие.

Тем более, щен растет не по дням, а по часам, вон, лапы уже поплыли, некогда церемонится, ибо правильный старт не был заложен заводчиком. Сейчас важно максимально быстро обеспечить организм строительным материалом и другими веществами, которые щенок недополучал. Именно поэтому обрезь на данном этапе не самый лучший вариант. Позже можно будет заменить часть мяса на обрезь и субпродукты.

Ир, не одно мясо же в рационе:) Хотя все необходимые аминокислоты содержатся в мясе, я бы и кисломолочку не добавляла, ели бы не высокое содержание в мясных продуктах фосфора. Кальций хоть как добавлять нужно, иначе будет его не хватать. Морковка - углеводы, клетчатка. Я своих щенков с детства к ней приучаю, трескают в качестве погрызушек, играют. Там конкуренция, хочешь-не хочешь съешь. Поэтому продукт для них знакомый и в новом доме морковка поедается с удовольствием, без капризов:)

Получается три основных продукта по убывающей: мясо, творог (или другая кисломолочка), морковка, которую можно заменять на каши - нужно небольшое количество углеводов и клетчатки, без этого велика вероятность запоров. В процентном соотношении это выглядит примерно так: 50% сырая говядина (конина), 20-30% кисломолочка, 20-30% морковка, которую, в свою очередь, можно мешать с кашами, но я обхожусь одной морковкой - на кашах мелкие быстро поправляются, что крайне нежелательно.

Если щен сырую морковку не ест, попробуйте ее потушить. Это легко делается: кладете тертую морковь в сковородку, заливаете подсолнечным маслом и водой и тушите минут 15. Потом можно в кашу добавлять, раз уж все равно даете, или так скармливать.

Творог вызывает у некоторых щенков стойкое отвращение, встречалась с такими товарищами:) Виноват опять же заводчик - не познакомил щенков с правильными продуктами. Когда малышей много, они метут с мисок все, что не прибито, а потом, с удовольствием едят то же самое в новом доме, ибо знакомы с продуктом.

Чтобы заставить привереду кушать творог, придется пойти на некоторые ухищрения. Например, смешать в блендере стакан творога, полстакана кефира или йогурта и добавить туда чайную ложку меда. Или вместо меда и кисломолочки положить сырое яйцо (не чаще 3 раз в неделю), также смешать в блендере. Кормить этой смесью тогда, когда щенок максимально голоден. Например утром после прогулки. Через некоторое время чистый творог лупить будет, за уши не оттащишь:)

Фарш не давайте вообще. Мышечные волокна там настолько разрушены, что плохо воспринимаются пищеварительной системой собаки. Если очень хочется добавить в творог мясо, нарежьте его очень мелко и мешайте с творогом, тоже вариант.

И еще один момент. До отвала кормить щенка не нужно, как-то я это с самого начала упустила. Представляю, насколько растянут желудок кашами. Было бы неплохо, чтобы он (желудок) стал поменьше, это возможно в столь юном возрасте. Поэтому суточный рацион скармливается в несколько приемов, не менее 4-5 кормлений.

Аватар пользователя sesto_senso
Не в сети
Регистрация: 14/05/2012
Сообщения: 2403

Ух ты! Целый трактат мне написала. Давай по порядку.

О желатине. Ну да - варить три часа. Ну и что? Поставил себе и посолил - ведь не холодец делаем, за чистоту бульона не боремся. Пусть будет мутный - все равно. А если разводить тот, что в пачках - он будет крепить.

Морковь. Кератина бывает много. Я давала три столовых ложки в день (если измерять в тертой), и мне кричали, что это много. Если давать избыток, пострадают и поджелудочная, и печень - тут ты без меня прекрасно в курсе. Собственно, почему я ее мешала с подсолнечным маслом - она тогда легче усваивается.

Про аминокислоты. Опять я выражаюсь невразумительно. Аминокислот хватит, но протеина будет избыток. Я же не предлагаю макароны и перловку. Только то, что имеет нужное организму содержание - гречка, овсянка, пшено. И сколько ее будет? Три столовых ложки в день?

По поводу адаптации. Держать млекопитающее на кашах, сваренных на воде - преступление. Причем перед его пищеварительной системой в первую очередь. Поэтому я считаю, что двух недель мало. Достаточно будет шести - и то, надо будет блюсти изменения. Но мнение мое субъективно, признаю.

Мед считаю страшным аллергеном.

И напоследок. Знаешь, наши споры о сухом корме на страницах нашего форума не показательны. А вот этот разговор - да. Я вот третий день считаю, как этому алабаю грамотно сбалансировать рацион, и уже голова кругом идет. Ведь лучше всего было бы насыпать в миску.... "Нутра Паппи", к примеру, оставить наполненной в свободном доступе, поставить воду. И быть уверенным - с балансом точно все будет ОК, считали специалисты высшего разряда:-) И все оставшееся время посвятить воспитанию и прогулкам:-)

Аватар пользователя Наталья З
Не в сети
Регистрация: 28/02/2013
Сообщения: 19

Вы меня простите пожалуйсто, за то что я немного откоментирую и за то что я вас загрузила своей проблемой. Но вы не представляете на сколько я Вам ВСЕМ благодарна и как приятно, что люди которых я совсем незнаю настолько БЛИЗКО принимают мою проблему и проблемы всех кто просит о помощи.Вы врачи с большой буквы СПАСИБО. С питанием правда сложно, я своей даме предлагаю все по немногу и смотрю, что она ест, что ей нравится и сейчас прихожу к выводу что она сама себе балансирует питание (Правда утомительно менять ей тарелки). Вчера с трудом но творог мы немного поели, она из всего выбирает мясо от каш почти отказалась ест немного и то гречку все остальное ей не нравится (вообщем начинает вредничить, зато чувствует себя лучше, активная играет и бегает по дому)наверное так кормить не правильно разбалую? Ест она не много (желудок у нее не растянутый, она была не одна и слабая и видно ей мало доставалось) и получается раз 5 и кости 3 в день. Примерно стараюсь чтоб было так.1. Утром творог с мясом и морковкой. 2.Каша с мясом и морковкой. 3. Холодец (варю мясо, кости,добавляю желатин) 4.Бульон с ложкой каши, сухарик. 5.Овощи тушенные (ест плохо).В прмежутках кость, морковку дабавляю везде она ее так не ест, а с чем нибудь понемногу вроде съедает. В обед в корм витамины "косточка" дабавляю . Порой она что то может не есть.Через день даю рыбу. И два раза в неделю яйца сырые домашние (Может надо варить? яйцо ест очень хорошо), раз в неделю печень говяжью варенную тертую с гречкой и морковкой.Если, что то не так поправте пожалуйсто. Глистов повторно протравили, в кале их не видно в первый раз было много. Я бы конечно перевела на готовый корм было бы проще, но в нашем малом городе это не ходовой товар и как я уже писала корма мало и не подходящий.

Аватар пользователя Tella
Не в сети
Регистрация: 03/09/2012
Сообщения: 2733

Вот видите, ваша Грета нам всем носы и утерла:) Сама знает, что ей нужно! Мне рацион нравится, оставьте пока как есть. Ничего страшного, что разбалуете, я уже говорила, сейчас щенку важно восстановиться, а научить здоровую собаку есть то, что нужно можно в любом возрасте. Но период бурного роста самый рисковый для азиатов. То, что успеете заложить сейчас, сохранится на всю жизнь. После года можно переходить на обрезь или рубец, объем растительного корма увеличивать...

Что касается яиц, смело давайте сырыми. Вареные тяжелее усваиваются. Если глисты вышли в первый раз, значит их было ну очень много! Сейчас нет - отлично. Следующая дегельминтизация через полгода или чуть раньше, если появятся подозрения.

Наблюдайте за Гретой, если будет какой-то сбой со стороны пищеварительной системы (запор, диарея и т.п), отпишитесь, будем корректировать. А пока щенок весел и активен, хорошо растет, все в порядке, рацион подобран правильно. Извините нас, что мы в вашей теме дискуссию развели:), ели мешаем, скажите, уйдем в другую!

Ира, вернемся к нашему разговору. Я бы подписалась под каждым твоим словом, если бы речь шла о заводской породе. Да, там и пищеварение слабое и склонность к аллергии высокая, да много еще нюансов. Теперь по порядку.

Желатин. Плавала, знаю. Говорю хозяевам моих щенков - варите каждый день холодец, варят. Недели три. А что? Дешево и не особо сложно вроде, даже интересно поначалу. В итоге вижу, лапы поплыли. И щен не перекормлен и рацион вроде правильный и кровь в порядке, а ноги плывут. Когда прошу расписать рацион в подробностях, выясняется, что холодец давно не варят, потому как лениво. Растить азиата без коллагена нельзя, это я усвоила еще от опытнейшей заводчицы, стоявшей у истоков породы в России.

В итоге получается, что человеку нужно дать альтернативу. Либо холодец, либо желатин. Он тоже недорогой и готовить его гораздо проще. Своим взрослым САО только в сухом виде даю периодически курсами. Пищеварительная система продукт знает и никаких проблем со стулом. Специальные хндропротекторы - дело хорошее, не лучше и не хуже желатина, но у них два существенных минуса. Во первых, они неоправданно дороги, а во вторых, их начали подделывать.

Морковь. Ир, я не знаю, кто тебе сказал, что каротина может быть много, но это в корне неверно! С витамином "А", в который преобразуется каротин, переборщить можно, но в организме собаки преобразование каротина идет так плохо, что можно даже не брать в расчет возможность перегрузить собаку витамином роста.

Далее. Масло добавляют в морковь для того, чтобы этот самый каротин усвоился. Морковь без масла - это углеводы, клетчатка и все! Навредить они ну никак не могут. Это касается не только аборигенов, но и заводских пород тоже. Моркови много не бывает.

Я в каждую линьку даю своей суке не менее полукилограмма моркови в день, начиная с первой серьезной линьки в 8 месяцев. Данный корнеплод имеет свойство усиливать рыжий цвет шерсти, таким образом собака становится ярче, появляется интересный красноватый оттенок, что несомненно идет на пользу выставочной карьере:)

О протеине. Азиата мясом не испортишь. Я везде говорю, что предпочтение следует отдавать жилистой говядине. Телятина, курятина, крольчатина и т.п. - диетический корм. Подходит в качестве источника белка в период щенности и лактации суки, а также в случной период кобеля. Либо назначается собакам, испытывающим длительное белковое голодание.

Вот. Говядина усваивается медленно, белок поступает в организм постепенно и сразу успевает использоваться по назначению. То есть нет резкого поступления белка, которое провоцирует аллергию и тому подобные проблемы. В рационе моих собак, говядина - основной продукт. Все остальное по желанию. Сухарики периодически предлагаю, овощи. Не хотят - не надо:) Не хотят уже больше месяца, одно мясо трескают, килограмм в день на голову, плюс по полкило рубца. Кто толстеет, получает по килограмму рубца и по полкило мяса, пока я не увижу нужную кондицию. Проблем со здоровьем нет, я их каждые полгода обследую полностью. Многие мои щенки, кто не на сухаре, питаются также. Их тоже обследую.

Ир, ты опять забываешь, что речь идет о САО. Пищеварительная система там на высоте и переход с неестественного неправильного корма на правильный никак не может пагубно сказаться на состоянии здоровья. Мясо для собаки настолько естественный продукт, что введение его в рацион, даже сразу большой порцией, никак не повредит. Если бы мы переходили с мяса на кашу, другое дело. Пришлось бы действовать более аккуратно.

О пищевой аллергии. Я за всю свою жизнь ни разу не имела возможность наблюдать алабая, страдающего пищевой аллергией. А повидала я их немало, поверь! В других породах - сколько угодно, а САО нет! Нет, я не утверждаю, что такого не может быть вообще, слышала, что встречается иногда, но это единичные случаи. Они даже на самые сильный аллергены не реагируют. Но так как возможность пищевой аллергии все же не исключена, мед нужно вводить аккуратно, здесь я согласна.

И на 100% соглашусь с тем, что правильный сухарь был бы оптимальным решением проблемы, но раз у Натальи нет возможности его покупать, то и не надо. Я думаю, щен на натурале прекрасно вырастет!

Аватар пользователя sesto_senso
Не в сети
Регистрация: 14/05/2012
Сообщения: 2403

Вот честное слово - понимала всю жизнь, что породы отличаются не только внешне, но азиаты превзошли все мои ожидания:-)

Прежде всего, вернусь к надоевшей моркови. Не витамин А лишний, а нагрузка на поджелудочную сильная, в результате - в период зрелости - то есть, после трех, четырех лет начинаются проблемы с печенью. Не наблюдала такого? Лучше, конечно, чтобы не наблюдала...

Теперь о телятине. Кажется, все я поняла. Я же дитя украинской земли - у нас к мясу такое рачительное отношение, что народ придумал даже как в пищу кишки и кровь употреблять. Так вот, телят у нас продают или новорожденных - то есть бычков умерщвленных, или годовалых. То есть, хозяйственное отношение, по высшему разряду. Если ходить за бычком, то до его максимальных размеров - и как раз перед зимой зарезать. Чтобы сено заготовленное не ел, а травы с земли не жалко. Другой телятины у нас нет, только от 11 месяцев:-) А по большому счету, она может и говядина уже:-) Опять же, коров у нас режут в таком пенсионном периоде, что их мясо годится только на колбасу:-) Боюсь, что его даже азиаты не разжуют, особенно жилки:-)

И ноги куриные у нас никто не ленится варить, потому как желатин считают химотой;-)

По- поводу дискуссии. По-моему, дело полезное у нас получилось. На заданную тему мы бы так о рационе не смогли плодотворно подискутировать:-)

Аватар пользователя Наталья З
Не в сети
Регистрация: 28/02/2013
Сообщения: 19

Я очень рада что на правильном пути. Вы мне конечно же не мешаете, даже полезно почитать узнаешь много интересного.

Аватар пользователя Tella
Не в сети
Регистрация: 03/09/2012
Сообщения: 2733

Наталья, на правильном, продолжайте в том же духе! Если что мы здесь, поможем:)

Ир, да не садит морковка поджелудку и печень, это совершенно точно. Если не кормить собаку не только одной морковью, конечно:) Я вообще не припомню, что азиаты на поджелудку жаловались, они вообще очень здоровые. Проблемы все больше с опорно-двигательным аппаратом из-за неправильного выращивания и с инфекционными заболеваниями. Иммунка ОЧЕНЬ сильная и терпят они до последнего. Если у собаки другой породы пропал аппетит, это может говорить о начале заболевания, а у азиата в этом случае все, скорее всего очень запущено.

С инфекциями такая же беда. Щен просто становится грустным, играет чуть меньше... В итоге поднимается температура и нам несут мелкого азиата с запущенной формой какой-нибудь болезни. Я поначалу ругалась на хозяев, мол, везти щенка в клинику нужно при ПЕРВЫХ признаках болезни, в ответ мне говорят, что щен вчера хорошо покушал и поиграл, а утром отказался от еды и лежит, не встает...

Но есть и плюс. Инфекционные заболевания, даже в запущенной форме, лечатся гораздо легче, чем у других пород. Все остальные неприятные болячки, вроде микроспории или демодекоза, лечатся одними иммуномодуляторами, иногда даже специфические препараты применять не приходится.

Насчет говядины ты права, мясо бычка до года считается телятиной, отсюда и проблемы с пищеварением. Если кормить телятиной, то нужно ее примерно на 30-40% меньше, чем говядины. Мой поставщик мяса бьет бычков в полуторагодовалом возрасте, нормально все переваривается:)

Аватар пользователя Наталья З
Не в сети
Регистрация: 28/02/2013
Сообщения: 19

Здравствуйте! Сегодня забрали анализы крови (анализы плохии,сказали прививку ставить нельзя) Назначили Витам- по 10мм п/к 1 раз 10 дн. Рыбий жир- 1 ч.л. 1 р.в д. 10 дн. перерыв 10 дн и т.д. Сера - на кончике ножа. И через 1 м. повторно анализы. Убрать из питания мясо и витаминные добавки (мы принимали "косточка").
Общее состояние собаки почти без изменения, стала немного больше играть меньше спать. Молочные продукты ест очень плохо. Очень жду помощи, что делать дальше?

15.03.13_analizy_krovi.jpg
Аватар пользователя Наталья З
Не в сети
Регистрация: 28/02/2013
Сообщения: 19

Простите, анализ разместила в перевернутом виде.

analizy_krovi.jpg
Аватар пользователя Tanya1987
Не в сети
Регистрация: 03/06/2017
Сообщения: 13

Добрый день! Наталья, какими Вы выросли? все хорошо? мы тоже взяли щенка из плохих условий,лечим,спасаем)