Как спасти собаку, если она подхватила чумку?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии
Расскажу случай из личной жизни. Был, хотя почему был, он и сейчас есть, в общем заболела у меня собака, был ещё молодой, 6 месяцев. Все симптомы указывали на чумку, проснулся ночью от того, что собака страшно стонала, ходила еле еле, тащила задние ноги, блевала, лезла в тёмные места, под хвостом было всё мокрое. В то время я был в глухой деревне, врача было найти невозможно, пока я сидел и думал, собака легла и уже не могла вставать, лежала на боку. Я вспомнил о том, что можно давать водку или другое спиртное в этих случаях, но не рискнул, тогда у меня в голову пришла другая мысль. Нашёл я у себя дома антибиотики "Фармазин-50" и вколол внутримышечно щенку огромную дозу, не буду сейчас приводить точные цифры, но если считать по дозировке, то я вколол дозу раз в 5 больше, ну а что бы вы сделали? Терять уже было нечего, оставалось надеяться и ждать. Посидел я с 2 часа, подхожу к собаке, смотрю ей в глаза и вижу что она начинает на меня осознанно как-то смотреть, хвостом подвиливает, ну я обрадовался, подождал ещё... Прошло общего времени часов 5, собака уже начала вставать, по прошествии 10 часов она у меня уже начала есть. Вот так вот я спас собаку, совпадение или случайность - не знаю, с удовольствием выслушаю ваши мнения.
Хорошо, что все хорошо закончилось. Наши знания о возможностях организма животного в борьбе с инфекционными заболеваниями далеки от совершенства.
Вам повезло, но Вы сами стали причиной Вашего везения. Вы предприняли все возможные в Вашем положении меры и победили.
Чума плотоядных — весьма опасное и тяжело поддающееся лечению заболевание.
Если не трудно, то расскажите, какой породы Ваша собака и была ли вакцинирована ранее. Спасибо.
Собака не прививалась не от чего. Порода - не конкретная, смесь Бордоского дога и Немецкой овчарки.
Удивительная история. Большинство ветеринаров назначает курс антибиотиков при лечении чумы плотоядных. Именно курс - одна доза, даже многократно превышенная, эффекта давать не может.
Если вас не затруднит - ответьте, были ли последствия этой болезни? Не наблюдали ли вы (надеюсь, нет) эпилептических припадков? В течении какого времени после инъекции собака полностью выздоровела - по вашей личной оценке, конечно.
Много звезд сошлось в тот вечер над судьбой вашего питомца. Оказаться в деревне, далеко от благ цивилизации, и иметь под рукой не только антибиотик, но еще и шприц - это должно было реально очень повезти.
ну, когда ему было хуже всего, он лежал, стонал, на команды и кличку совершенно не реагировал. После укола, до полного выздоровления прошло наверное суток двое. На следующий день собака ходила ещё немного косо, как пьяная, заносило.
Никаких осложнений более не наблюдал и не наблюдаю.
А шприц у меня есть всегда, нет, не подумайте что я наркоман))) Просто развожу кроликов, а им без прививок нельзя. А то, что с недавних пор на всякий случай купил мощный антибиотик, это действительно чудо. Я им даж кролика от миксоматоза спас, у него уже уши и нос отваливались...
А почему вы решили,что имели дело именно с чумой плотоядных? Под ваше описание подходит несколько болезней, а по скорости нарастания симптомов, это скорее энтерит. Скажите, как чувствовал щенок до той злополучной ночи, мерили ли температуру во время болезни?
Если предположить, что вы имели дело с энтеритом, то вполне возможно, что спасло его именно своевременное введение фармазина плюс отличная резистентность, свойственная метисам первого поколения. С дозой, конечно погорячились, скорее всего хватило бы и двукратного увеличения или даже нескольких введений нормальной дозы. Хотя прекрасно вас понимаю, в такой ситуации все средства хороши! Водка помогает гораздо реже:) Может все же стоит привить щенка, раз уж вы выезжаете так далеко за город?
Не похоже на чуму - полностью с тобой согласна. А львиная доля успеха в выздоровлении как раз в предках. Но, честно говоря, я и по поводу энтерита сомневаюсь - за двое суток из него выйти очень сложно. Скорее всего, мнение мое субъективное, базируется только на опыте, это было отравление. К примеру, наглотался какой-то пищевой добавки для кроликов. И сразу подсадил себе комплексно и печень, и мочевую систему, и еще чего нибудь в придачу - сама знаешь, как это бывает.
я не настаиваю на чумке, просто в ту ночь я начал рыскать по инету в поисках ответа, и все ответы привели меня к чумке.
А насчёт отравления - маловероятно, никаких добавок и других вредных химических веществ, которые могла бы съесть собака, у меня нет.
Знаете, мы, по сути, гадаем сейчас на кофейной гуще. Диагноз можно было поставить тогда, вероятно, причем с помощью лабораторных исследований. Но сама клиническая картина не в пользу инфекционного заболевания. Я уже писала выше - мало шансов излечить чуму разовым введением антибиотика. И по поводу энтерита у меня есть сомнения.
По поводу отравы: не обязательно яд. Я имела ввиду какую-то витаминную подкормку для кролей - но это просто мысль, мы же понимаем. Также достаточно злобных соседей, способных подбросить отраву. И передозировки антигельминтного препарата было бы достаточно. Вариантов еще очень много, но самое главное - все живы и здоровы. И все хорошо закончилось.
да) вот вы говорите про отраву.. вспонил, этак года 2 назад сосед разложил по двору и дому яд от мышей и крыс, там такие мешочки зелёного цвета, с начинкой вроди повидла, может кто знает. Так вот, мой пёс однажды туда пришёл и поел всю отраву, съел почти целую пачку, собралось пол села и смотрели когда же он сдохнет)) А пёс даже не чихнул)
Эту тему я создал для тех, кто окажется в такой же ситуации как я, будет уже знать что делать, не каждый имеет возможность вовремя обратится к ветеринару. А здесь есть большая вероятность спасти животное.
Ир, если перехватить энтерит в самом начале заболевания и долбануть по нему пятикратной дозой антибиотика, вполне возможно победить болезнь в течении двух суток. А если учесть сильный иммунитет метиса, то и подавно. Обычно мы имеем дело с запущенным энтеритом, когда с момента проявления симптомов, прошли сутки и более. Болезнь развивается очень быстро, также быстро появляются вторичные инфекции, которые крайне осложняют ситуацию. Здесь обстоятельства сложились таким образом, что хозяин сразу приступил к лечению, что и спасло жизнь собаке.
Если в двух словах, то это выглядит так: антибиотик в пятикратной дозе гарантированно убивает всю вторичную инфекцию, а освободившийся иммунитет сам добивает вирус. Болезнь только началась, поэтому слизистая кишечника повреждена не сильно, отсюда быстрая реабилитация.
Если предположить заболевание неинфекционной этиологии, то как объяснить скорость нарастания симптомов? Допустим щенок наелся какой-нибудь комовой добавки. Первым страдает желудок - вся эта химия скорее всего повредит оболочку. Первыми проявятся симптомы гастрита, пусть даже легкого, щен будет плохо есть, как минимум. Далее страдает печень, но этот орган даст о себе знать гораздо позже, держится он до последнего и начинает взывать о помощи, только когда будет разрушено 60-80% клеток. Этот процесс не быстрый, поэтому симптомов гепатита мы пока не наблюдаем.
Далее кишечник и почки. Кишечник может и не пострадать в данном случае, потому как основной удар принял на себя желудок. Почки также, как и печень, заявят о себе, когда 60-80% почечной ткани выйдет из строя. Клетки паренхимы разрушаются быстрее, чем клетки печени, поэтому и симптомы почечной недостаточности проявились бы раньше симптомов гепатита.
Картина была бы следующей: сниженный аппетит, угнетение, апатия, повышенная жажда, рвота и далее по нарастающей. То есть сначала пропадает аппетит и только через день-два, и то при условии, что щен сожрал очень много подкормки, что вряд ли осталось бы незамеченным, получили бы описанную автором клиническую картину.
Выздоровление в этом случае происходило бы гораздо медленнее, т.к. клетки печени и почек восстанавливаются достаточно долго.
Отрава воздействует на органы гораздо быстрее, тут согласна. Но! Полное выздоровление на второй-третий день также было бы невозможным. Я специально заострила внимание на том, в каком случае печень и почки дают о себе знать.
Если выздоровление наступило столь быстро, значит органы не подверглись значительным патологическим изменениям. Болезнь только началась, а столь быстрое ее развитие, характерно, в основном, для энтерита. Не исключаю и кишечную форму чумы плотоядных, хотя для нее несвойственно столь молниеносное течение. Вот. Как-то так:)
Kind_das_Gotts, то, что пес, нажравшийся отравы даже не чихнул,странно. Не могли бы вы привести название этого средства от грызунов? А может у вас там просто аномальная зона, а мы тут гадаем? :))
Ты здорово меня просветила. Потому что у меня опыт совсем другой.
Я с энтеритом имела дело дважды: болела моя собака и доберман у друзей. Их клиники я сначала не наблюдала, потом помогала - приходила ставить капельницы и внутримышечные тоже были на мне. Ага, еще вместе мыли кишечник. Давно это было, мелкие детали из памяти стерлись. А вот мастифа своего, вернее его клинику, помню четко. Его энтерит я словила в признаках "плохого настроения". Реально - пришла домой, а он встретил меня "не так". Потащила я его мгновенно к врачу, Услышала, что я перестраховщица, но именно на осмотре его начало тошнить. То есть, не блевотой, а слюноотделение сильно повысилось. Доктор его пропальпировала, поразглядывала, и говорит - энтерит, я не сомневаюсь, потому что уже по вашему району эта зараза пошла. И предлагает мне вводить антибиотик - уже. Я согласилась. Получается, словили на самом старте - но все равно он развился "и вглубь, и вширь". И кишечник зацепил как надо.
Такая история в тему - может, сгодится тебе.
Ир, ты же понимаешь, что собака собаке рознь, а пищеварительная система мастифа, прямо скажем, не блещет. В большом количестве я их не наблюдала, но у тех, что видела, были скрытые или явные проблемы, так или иначе связанные с ЖКТ. Тем более сама видела, как быстро нарастают симптомы от вялости и плохого настроения до слюнотечения, еще минут через двадцать-тридцать пошла бы рвота и сильнейшая диарея. Я просто не могу себе представить заболевания, тем более неинфекционной этиологии, которое бы развивалось столь молниеносно...
Ты говоришь "вглубь и вширь", а расскажи какие органы конкретно пострадали и через какое время после начала лечения у собаки появился аппетит? Сколько времени прошло до полного выздоровления? Лично я лишь дважды поймала энтерит в самом начале. Не все такие "перестраховщики", как ты и несут собак в клинику, только когда уже все совсем плохо. Мне очень-очень интересно!
Если учесть все обстоятельства данного рассказа, то энтерит - наиболее вероятный диагноз. Я не настаиваю, конечно, да и не важно это сейчас, ведь все закончилось благополучно:)
Предупреждаю - это история случилась порядка пятнадцати лет назад. Прежде всего, представь себе уровень ветеринарной помощи тех времен. И еще не все помню - но основное сохранилось. Прежде всего, был антибиотик. Об этом, собственно, я уже написала, как назывался - не с
толь важно, потому что точно был цефазолинового ряда. К вечеру я имела уже диарею во всей красе, но рвоты практически не было. Два раза или три. Скорее всего, делаю вывод, желудок пострадал не сильно.
Тактика лечения энтерита в те времена была следующая: наводнять, мыть и не кормить. Через три дня у меня уже был скелет, облепленный кожей. На четвертые сутки ветеринар проверила наличие аппетита. Предложила собаке сырую печенку размером с горошину. Печенка была проглочена в мгновение ока и мы посмотрели друга друга с облегчением. Но начали ограниченное кормление только через сутки, а к нормальному рациону вернулись дней через десять, посредством диеты.
О пораженных органах, кроме кишечника, мне говорить тяжело. Судя по цвету каловых масс досталось пришлось печени. А дальше не знаю... Задавай уточняющие вопросы - буду отвечать:-)
яд называется "крысиная смерть"
Точно такой упаковки, как у нас продают, я в инете не нашёл, есть вот эта http://www.lepestok.kharkov.ua/market/content/?t=406
У нас чуть-чуть не такая картинка, крыса в более крупный план взята, а так тоже самое.
Ниже приведены фрагменты из Инструкции по применению фармазина.
Фармазин 50 — лекарственный препарат, содержащий в качестве активнодействующего вещества антибиотик тилозин.
Тилозин — антибиотик из группы макролидов.
После однократной инъекции терапевтическая концентрация антибиотика сохраняется в организме в течение не менее 20 часов. Кроме этого, благодаря особенностям механизма действия, Фармазин 50 избирательно накапливается в тканях с низкими значениями рН, то есть в очагах воспаления, обеспечивая целенаправленный эффект. Фармазин 50 проявляет также неспецифическое иммуностимулирующее и иммуномодулирующее действие.
Препарат выводится из организма в основном с калом, в меньших количествах с мочой и молоком.
Назначают… для профилактики и лечения вторичных инфекций при вирусных заболеваниях.
Убой животных на мясо, которым применяли Фармазин 50, разрешается не ранее, чем через 8 суток после прекращения введения препарата.
Рекомендации последнего абзаца позволяют предположить, что фармакологическая активность препарата в мышечных тканях сохраняется до 8 суток. При пятикратном увеличении разовой дозы активность препарата увеличивается, конечно, не в 5 раз, но значительно. Замечательный антибиотик, оказавшийся в нужном месте в нужное время и в умелых руках.
Тем не менее, владельцам собак применять без консультации с ветеринарными специалистами не рекомендую. Что явилось причиной болезненного состояния собаки не известно. Хорошо, что все закончилось благополучно.
С удовольствием прочитал дискуссию «sesto_senso» и «Tella». Молодцы, все разложили по полочкам.
Благодарю, коллега:) А то присоединяйтесь, две головы хорошо, а три еще лучше! Ага, а я поленилась про фармазин почитать:) То, что он действует избирательно, оказывает иммуномодулирующее действие, да еще и длительная фармакологическая активность, говорит в его пользу. Ни разу не использовала, надо попробовать.
Kind_das_Gotts, у меня два варианта, вернее даже три. Либо препарат был просрочен, либо подделка, либо у вас действительно аномальная зона:)
Действующим веществом данного яда, является бродифакум - родентицид второго поколения, который препятствует свертыванию крови. Собака погибает не сразу, а через неделю-другую. То есть кровь вообще не сворачивается, начинаются внутренние кровотечения и все... Подробно об отравлении крысиным ядом здесь http://mydog.su/forum/otravlenie-sobaki-krysinym-yadom
Ир, поехали дальше?! Рвоты не было, два-три раза не критично. Правильно думаешь, желудок, печень и поджелудочная пока не пострадали. Вовремя введенный антибиотик не дал развиться вторичной инфекции, а иммунитет сам справился с вирусом.
О старой схеме лечения слышала, но сама не применяла. Когда я начала практиковать, уже появились противовирусные препараты. И преподавали нам лечение инфекции с использованием противовирусных препаратов, а училась я как раз пятнадцать лет назад, видимо только-только появилась новая тактика лечения.
Неудивительно, что то время, энтерит считался смертельным заболеванием и лишь не многим удавалось выкарабкаться. Не думаю, что владельцы тогда были более сознательными и вели собаку в клинику при первых признаках заболевания. Запущенный энтерит, а таковым его можно считать, на вторые-третьи сутки после проявления симптомов, успевает нанести огромный вред организму и лечению поддается плохо.
Голодная диета в течении трех суток - стандартный ход. Я тоже перестраховываюсь и назначаю ее всем и каждому, но в тех двух случаях, когда болезнь удалось захватить в самом начале, разрешила давать домашний йогурт, как только у собак появится аппетит. В обоих случаях, это произошло на второй день. Правда для лечения я применяла весь комплекс: противовирусный препарат, антибиотик, рингера-локка в/в, эссенциале в/в. На пятый день после начала лечения, собаки были полностью здоровы.
В твоем случае сложно судить о степени повреждения внутренних органов, т.к. кормить ты начала поздно, а проверила наличие аппетита только на четвертый день. Возможно кризис миновал раньше, теперь уже не проверить:) Печень страдает при лечении инфекционных заболеваний в любом случае. Продукты жизнедеятельности и распада патогенных микроорганизмов и лекарственные препараты, здорово ее сажают, поэтому я обязательно включаю в схему лечения какой-нибудь гепатопротектор.
Как собака чувствовала себя после начала лечения? Когда начала оживать?
Видимо, неправильно выразилась. Наличие аппетита мы проверяли каждый день, но только на четвертый интерес к еде вернулся. На какой день начал оживать - не помню четко, но мне кажется на седьмой. А по поводу выживаемости ты полностью права. Такие плачевные результаты заставляли некоторых наших местных врачей ударяться в эксперименты. К примеру, насильно заливать больной энтеритом собаке куриный бульон. До наступления летального исхода...
Безусловно, без противовирусных препаратов бороться было сложно. Но и тогда, и сейчас, массовым спасением я считала не их, а вакцину "Нобивак", появившуюся на постСНГовском рынке. Собаки просто перестали массово болеть. Думаю, так происходило повсеместно? Вряд ли в моей зоне какие либо кардинальные региональные отличия ;-)
Да уж. Вакцинация и по сей день является самым надежным способом борьбы с инфекцией. Бывают случаи, когда вакцину пробивает, но даже в этом случае заболевание протекает гораздо легче и без неприятных последствий, как правило. Когда появился "Нобивак", врачи вздохнули с облегчением:)
По поводу аппетита. Ты капельницы ставила? Достаточно долго песа не проявлял интерес к еде. Возможно из-за печени и общей интоксикации как раз. Есть любители кормить собак насильно до сих пор. Бульоны и всякую другую фигню вливают. Зачем, спрашивается? Если собака не ест, значит рано, не готов еще организм к приему пищи. Кормите капельно, в чем проблема то? Заодно снижается интоксикация и предотвращается обезвоживание. Я бы памятник поставила человеку, придумавшему капельницы:) Не одну собаку на них, практически с того света доставали.
В те далекие времена мы капельницы ставили только на кесаревом... И вытащила я тогда мастифа без внутривенных вливаний. Теперь понимаю, что все могло бы быть проще, легче, быстрее и эффективнее. Но тогда - увы, еще не было такой тактики. Я четко помню появление первых вспышек заболевания - я уже работала в клубе. Первые случаи стали летальными ВСЕ и мы испугались этого заболевания до дрожи в руках. Свою первую собаку я еще растила под угрозой чумы, если можно так выразится. А уже вторая успешно подхватила энтерит. Но вариантов не было: и тогда, и сейчас я живу в городской черте и места выгула собак общие для всех местных четвероногих.
Здравствуйте! Хочу попросить совета. Заболел пёсик, возраст 5-6 месяцев. Около 8дней назад собака начала поносить, потом начал бегать за хвостом и скулить, он стал прятаться от нас в сарае и не подпускал к себе. через день хвост стал облазить, он постоянно лизал его, также гонялся за хвостом и скулил очень. потом вовсе отгрыз половину хвоста аж до кости, я слышала даже как он грызёт кость хвоста. но после этого вроде хвост стал заживать, больше не бегал за ним и не скулил, но собака всё ещё в угнетенном состоянии, ничего абсолютно не есть вот уже третий день, только изредка пьёт воду. Всё также сидит в тёмном и прохладном сарае, выходит иногда чтобы справить нужду, понос сохранился до сих пор. Нос течёт, сопли зеленые, глаза тоже были воспаленные, но вчера покапала капли левомицетина и вроде лучше стало, но в остальном плохо.
А теперь о ветвраче. МЫ конечно же его возили к врачу, к сожалению он один в округе, а искать другого нет возможностей. Врач сделал какой-то укол, и рекомендовал искупать в воде с рацидолом. Про хвост вообще ничего не сказал, и про сопли тоже ничего не сказал и не назначал. Искупали как он сказал, но кажется от этого его насморк стал хуже. Он лежит весь день, голодный, неподвижный, не дает даже близко подойти к нему, угрожает. Позвонила сегодня врачу, он сказал, что не работает сегодня, но рекомендовал сделать укол цефазолина, сегодня вечером и завтра утром, а дальше наблюдать. Сделали укол, он даже не пошевельнулся, кажется и не почувствовал укола. Неужели ноги онемели? Скажите, что с собакой, и чем можно ему помочь, ведь с таким ветврачом он точно умрет. Подскажите, как можно хоть чем-то помочь пёсику, может что-то да поможет.Заранее спасибо.
У меня давно собака болела чумкой, я тогда маленькая была, но помню что родители лечили пса настойкой водки на березовых почках, если я не ошибаюсь, и кормили во время лечения желтком.. где то неделю с большим выхаживали, но вылечили. Прочла тему и вспомнила об этом событии, вот решила поделится.
Хм... Мы и в этой теме, чуть выше, уже поднимали целесообразность водочных вливаний. Видимо. не читали. Что же, скажу вам честно: ваша собака тогда выжила бы и без водки, и без желтка. Не прокомментировать ваш совет не могла - ибо кто-то может прочитать и примет как руководство к действию.
возможно вы правы, и да наверняка я пропустила упоминание выше о данных "лечениях"....
но ключевое это мое возможно, т.к не факт, что это лечение не дало результат... но спорить нет смысла, вам виднее
Я очень хочу быть правильно понятой. Чума - болезнь пакостнейшая, чреватая эпилепсией и летальным исходом. Без комплексного лечения, назначенного ветеринаром, излечить ее практически нереально. Иногда нереально даже с ним. Теперь вернемся к вашей истории. Сопротивляемость организма бывает разной, но вероятнее всего, тогда, в вашем детстве, собака болела не чумой. Даже если это было так, то выздоровела она ни в коем случае не благодаря лечению водкой. Этот факт доказан ветеринарной практикой.
Теперь смотрите, что получается. Заболеет у кого - то собака. И чумой - действительно. Хозяин полезет за информацией в Нет, попадет на ваш совет по-поводу водки. Дальше я лично прогнозирую летальный исход - таковы жизненные реалии. Поэтому, дело не в том, кому виднее, а в том, что последствия нужно просчитывать.
если собака заболела чумой логичнее хотя бы позвонить ветеринару, а не лезть в инет за информацией которая будет больше похожа на солянку, что касается самой болезни, хорошо, я согласна, что моя собака сама вылечилась без какой либо посторонней помощи и без последующих осложнений, я же не спорю, к тому же я написала вам виднее без какого то либо намека на сарказм.
и чего только в жизни не бывает поэтому согласна, что на случай полагаться не стоит....
В том то и дело, Morа, что я забочусь о судьбе собак, а не о здравомыслии их хозяев. Тут каждый только сам себе может помочь. Вот вам небольшой пример для наглядности. Около года назад на Украине умерла трехнедельная девочка - от пневмонии. У таких крохотных детей эта болезнь развивается очень стремительно. Но ее мама, вместо того, чтобы вызывать скорую помощь, искала помощи в Интернете. И давала ребенку дышать парами ментола - так ей посоветовали поступить с данной проблемой ее собеседники в Сети.
печально... хотя и в больницах детей умирает не мало, по вине врачей, которые по логике не ищут информацию в инете, а оказывают надо полагать квалифицированную помощь... но опять же врачи есть врачи, а люди все больше и больше за советом лезут в интернет, это не лучший вариант, скорее интернет надо использовать в последнюю очередь как дополнительный материал...
скоро и операции начнут так делать, сами себе по советам интернета...
а пример ваш яркий, возможно отобьет охоту играть в ветеренара...
От чистого сердца - спасибо за понимание ;-)
Чума плотоядных – это инфекционное заболевание. Диагноз на любое инфекционное заболевание ставится комплексно с учетом эпизоотической ситуации, клинических признаков, результатов лабораторных исследований, сезонности и прочее. Но обязательно должен быть подтвержден выявлением возбудителя инфекции. В описанном выше случае выявление возбудителя не проводилось. Поэтому, утверждать, что причиной страдания животного был именно вирус чумы плотоядных можно, но это не доказуемо. Главное, что организм собаки победил, а хозяин своевременно помог своему верному четвероногому другу.
А что делать если после назначения лечения моему псу стало только хуже и все ветеринары сейчас в один голос твердят что лечить поздно усыпляйте потому как все равно сдохнет?
Девочки, ну о чем тут спорить? Водкой и другими народными средствами невозможно вылечить инфекционное заболевание. Это прописная истина. Я много раз слышала от хозяев утверждение, что именно водкой с яйцом, водкой с молоком, с соком алоэ, еще с чем-то там, более экзотическим, они вылечили ту или иную инфекцию. Так вот, диагноз, в большинстве случаев, ставят сами хозяева, опираясь на ту же информацию в интернете. Однако, симптомы, свойственные многим инфекционным заболеваниям, характерны и для других болячек, совершенно иной этиологии. Сесто и мой коллега правы. Собака в этих случаях выздоровела бы и без водки, возможно даже быстрее.
Это одна сторона медали, но есть и другая. Лично мне приходилось выхаживать пациентов с запущенными инфекционными заболеваниями. Хозяева читают в интернете о народных средствах, применяют и ждут, когда же подействует... Ждут, пождут, а собаке все хуже и хуже. В итоге, когда становится совсем уж плохо, везут умирающие животное в клинику. А что тут уже сделаешь? Органы разрушены вирусом и вторичной инфекцией настолько, что выздоровление скорее чудо, чем норма... Кого винят во всем, конечно врачей! Но мы не обижаемся, привыкли:) Просто собак жалко. Если бы их привезли на день-два раньше, возможно удалось бы выкарабкаться.
Так что, Mora, не обижайтесь, ничего личного. Сесто просто прокомментировала ваш рассказ, для того, чтобы любители лечить собак по интернету не воспринимали описанный вами метод лечения, как руководство к действию:)
Ну я бы не стал столь агрессивно относится алкоголю как к лекарственному средству.
Алкоголь входит во многие лекарственные средства, настойки, капли, и так далее...
1) Алкоголь с давних пор является антисептическим средством, причём универсальным, его можно пить, и тем самым проводить дезинфекцию внутри организма, зелёнку не пьют, ну разве что некоторым её прописывают "от вавок в голове".
2) Идём дальше, алкоголь может являться сильным нейтрализатором ядов, НО он также может являться и акселератором (ускорять, усиливать поступление в организм определённых веществ). например в настойках и каплях он играет именно эту роль.
3) Алкоголь может выступать как успокаивающее и боле-понижающее средство.
Как его применять? Если собака что-то не то съела, какую-то падлину, гадость и так далее, в её пищеварительной системе бактерии начали активное размножение, у собаки понос, блюёт и так далее, то ЗА НЕИМЕНИЕМ НИЧЕГО ДРУГОГО можно и нужно применять алкоголь. Аналогичная ситуация при глистах, я на личном опыте знаю действие алкоголя против этих паразитов.
Но если конечно ваша зверюга подхватила серьёзный вирь, типа "чумка", то уничтожить его с помощью водки не выйдет, НО, в этом случае алкоголь может являться как "помошник". Когда человек заболевает всё новым и новым гриппом, таблетки не помогают, нет таблеток способных уничтожать грипп, те таблетки, которые мы пьём, они только могут понизить температуру, убрать боль, а вирус должен уничтожить иммунитет. Конечно это всё на ваш страх и риск, если вам терять нечего, то дерзайте!
Хорошо вам говорить: "едь к ветеренару", не у всех людей физически имеется такая возможность, есть люди, у которых нет даже на хлеб, исходить нужно из этого.
Да убиться ж об стену! Kind_das_Gotts, и вы туда же:))) Однако же не почему то не стали лечить свою собаку водкой, применили антибиотик. Почему же?
Эх веселый у меня выдался вечер! Сижу, ржу:)) Муж косо смотрит, все никак к моим приступам веселья привыкнуть не может! Пришлось показать ему ваше сообщение. Особенно нам про вавки в голове и зеленку понравилось, это как?
Теперь поговорим об алкоголе. Вы правильно описали воздействие алкоголя на человека. Все так и успокаивает, и тонизирует, и радиацию выводит. Согласна, алкоголь в умеренных дозах человеку полезен!
На собаку же этот продукт действует совершенно по другому. Любой крепкий алкоголь, попав в желудок, нарушает целостность тканей, чуть побольше налил, гастрит обеспечен. Дальше водка попадает в кишечник, ему тоже не хорошо от подобного вторжения. Но это полбеды. Самое главное, что у собаки очень чувствительная печень и половины стакана крепкого алкоголя достаточно для того, чтоб обеспечить крупной собаке, вроде среднеазиата, Тяжелое, долгое и нудное лечение. Информация взята не с потолка, а из личного опыта.
Решил хозяин приколоться и налил своему среднеазиатскому кобелю водки вечерком, а на следующий день, как только проснулся, нашел собаку, лежащей у двери в полубессознательном состоянии. Привезли в клинику, где выяснилось, что отказала печень. Ох и намучилась я тогда. Точно могу сказать, что печень этой собаки за месяц до происшествия была в идеальном состоянии, т.к. кобель проходил у нас плановую диспансеризацию. Он выжил тогда, но гепатопротекторы и щадащая диета будут сопровождать его всю жизнь...
Есть более печальные, но менее показательные примеры, не буду их здесь приводить, дабы не портить, так удачно поднятое, вами, Kind_das_Gotts, настроение.
А людям, у которых нет даже на хлеб, т.к. все деньги уходят на то, чтобы заплатить за интернет, я бы порекомендовала завести плюшевую собачку. Зато не нужно кормить и лечить:)
Антибиотик однозначно лучше водки, поэтому я и принял решение применить его, а за неимением применил бы водку.
"вавки" - в переводе с украинского народного языка, означает болячки
Что касается печени, то организм собаки гораздо крепче организма человека, они могут перевераивать такое, чего нам даже не снилось.
Смертельной дозой алкоголя для непьющего человека, может являться 300 грамм единоразово принятого алкоголя. Если вес такого человека будет 50 кг, а собаки 10, то для такой-же непьющей собаки смертельная доза может быть 60 грамм.
Ну, если вы владеете украинским народным языком, Kind_das_Gotts, то "говорили, балакали, сіли та заплакали". Вот лучше и не скажешь. Никто, ни один авторитет в мире не остановит вас в диком порыве поить собственную собаку водкой. Если вам так хочется - дело ваше. Но вы находитесь в ОБЩЕСТВЕННОМ месте! Можно сказать - высказываетесь ПУБЛИЧНО! Вас не могут переубедить ДВА ВЕТЕРИНАРНЫХ ВРАЧА, опытных и образованных. Что же - оставайтесь при своем. НО НЕ УБЕЖДАЙТЕ ДРУГИХ ЛЮДЕЙ ГРОБИТЬ СВОИХ СОБАК!
Мне кажется, что не стоит воспринимать слова Kind_das_Gotts о водке как о единственно приемлемом "лекарстве", со стороны выглядит просто, что человек рассуждает об этом, не более... а те кто зайдут перед самолечением бедной собаки, думаю если и вынесут из всего выше написанного, что лечить надо водкой и только водкой в любом случае сделают это и так, раз они полезли за информацией в инет о методах лечения чумки, то подозреваю будут надеяться вылечить домашними средствами и особо не напрягаясь.... и их бедным питомцам можно только пожелать удачи
Хи! Kind_das_Gotts, мне определенно импонирует ваша манера вполне аргументированно отстаивать свою точку зрения!
О вавках, я примерно поняла, что это такое:) Просто хотелось бы узнать, как людям, имеющим данную патологию головного мозга, помогает зеленка!? ОнЕ ее внутрь пьют что ли??? И что, не умирают?
Уже лучше. Хоть в чем то мы пришли к консенсусу в данном вопросе. Антибиотик лучше водки! Теперь осталось доказать, что водка собаке вредна...
Ваши аргументы не принимаются. Печень собаки более чувствительна, чем печень человека - не мной, а людьми более компетентными, факт. Не буду здесь приводить выдержки из научных статей, просто примите это, как данность.
Теперь о пищеварительной системе. Что такого может переварить собака и не может человек. А? Если вы о всевозможных продуктах животного происхождения. Да, собака способна переварить и рога и копыта и прочие, казалось бы мало съедобные вещи. Но! Человек ведь тоже это все без проблем переваривает. Костный фарш входит в состав всех мясных полуфабрикатов. А он как раз и состоит из костей, рогов и копыт.
Специи, соль, жирное, жареное, острое, копченое... Человек переваривает без проблем. Максимум, гастрит заработает. Собака же, просидев какое-то время на подобной пище, нуждается в долгом и не всегда успешном лечении. Так как страдают все органы, начиная от желудка, заканчивая почками. Вот вы приводите данные о смертельной дозе алкоголя для человека. Реально от 300 грамм алкоголя кто-то умер? Я таких случаев не встречала. А вы?
А если я скажу, что в организме собаки нет ферментов, расщепляющих алкоголь? Совсем. Народы севера, которые становятся алкоголиками, буквально после второго выпитого стакана, его хотя бы в небольшом количестве, но имеют. А братья наши меньшие нет. Собака-алкоголик не самое приятное явление. И живут они не долго...
Я не настаиваю совершенно не на чём, моё общение на данном форме несёт абсолютно нейтральный характер.
Про зелёнку, это у нас есть такая шутка, пословица что-ли.
Что касается алкоголя, то давайте называть вещи своими именами. Этиловый спирт - вещество относительно безвредное, для того, что-бы оно вызвало какие-то очень серьёзные повреждения в организме, его нужно очень большое количество. Опасным веществом, ядовитым, является вещество "ацетальдегид", образующееся при окислении этилового спирта в организме.
Если у живого существа, нет фермента, который бы мог нейтрализовать это вещество, то в таком организме начнётся отравление (интоксикация). Именно ацетальдегид вызывает похмелье, со всеми выходящими симптомами.
А теперь вопрос: "Чувствительна ли собака к ацетальдегиду?"
Пищеварительная система:
У меня была дворняжка, собака пила отбеливатель и стиральный порошок, сможет ли организм человека справится с таким?
Для нашего народа. смерть от 300 граммов кажется сказкой, но скажем в Китае, смертельной дозой является 200 грамм водки. Если я выпью на голодный желудок залпом 300 грамм водки, то если и не умру, то впаду в состояние близкое к коме, это точно, потом ещё двое суток буду блевать.
Про ферменты я писал выше, для расщепления алкоголя не нужно каких-то особых ферментов, они есть у всех. А вот фермент, для превращения ацетальдегида в уксусную кислоту, есть не у всех, и у тех, кого его нет, они входят в запой. Этиловый спирт превращается в ацетальдегид, который отравляет организм, человека начинает "колбасить", и что-бы это заглушить, он выпивает, затем всё повторяется и так... пока не кончатся деньги.
Ладно, с зеленкой разобрались:)
Пищеварительная система. Во-первых я не могу себе представить собаку, которая добровольно пила бы отбеливатель и закусывала все это стиральным порошком. Вот если бы увидела это своими глазами, а потом бы обследовала по всем направлениям и убедилась, что собака полностью здорова, что крайне маловероятно, согласилась бы с вами. А так, это только разговоры... И вообще я все больше склоняюсь к тому, что у вас там аномальная зона. Ведь даже рододендроны второго поколения на собак не действуют:)) И вообще это единичный случай, нельзя же приписывать всем собакам способности, которыми обладают единицы. Я человека знаю, который перекись водорода выпил и ничего, язвой желудка отделался. Другие стекло кушают и лезвия, тоже нормально.
Алкоголь. Всасываться в кровь он начинает в желудке заканчивает в тонком кишечнике. А так как вещество это чужеродное и токсичное, как для человека, так и для собаки, печень вынуждена все это фильтровать и обезвреживать. Что происходит в печени? Раз уж полезли в химию, остановлюсь на этом подробнее. В печени алкоголь под воздействием алкогольдегидрогеназы (есть у всех млекопитающих) превращается в ацетальдегид - яд для всего живого, а для непьющих, как вы выразились, собак, в особенности.
Вы же сами уже все почти все объяснили. Осталось сделать вывод. Ацетальдегид под воздействием другого фермента - альдегиддегидрогеназы превращается в уксус. Согласна с вами до этого момента. Альдегиддегидрогеназы в организме собаки мизерное количество, в разы меньше, чем у народов севера. В итоге ацетальдегид долго не превращается в уксус, возникает интоксикация. Страдают клетки печени и головного мозга, в первую очередь. Со временем, превращение все же происходит. В процессе выделяется ацетат, который вызывает жировое перерождение клеток печени, уже поврежденных ацетатом.Печень собаки намного чувствительней, чем печень человека, соответственно даже небольшая доза алкоголя способна нанести вред собачьему организму.
Еще один момент. Чем больше собака или человек пьет, тем больше организм вырабатывает алкогольдегидрогеназы, соответственно ацетальдегид образуется почти моментально. Альдегиддегидрогеназы и так мало, она не справляется со своей задачей ацетальдегид остается в крови намного дольше, причиняя организму еще больший вред.
Я имею ввиду не чистый отбеливатель из бутылки, а замоченное бельё в порошке или отбеливателе, пёс забегает с улицы домой, и наяривает с тазика эту "гремучую" смесь, после этого прекрасно себя чувствует, в его характере, аппетите, настроении совершенно нет никаких изменений, пёс проживает после этого 5 лет, жил бы ещё, если бы не машина...
Про яд и другого пса, который у меня сейчас, на аве я с ним, вот этот ел яд, и это реальный случай, если хотите приезжайте и спросите соседа. Кстати раньше были яды против тараканов, мышей, когда кот съедал отравленного таракана или мышь, он умирал. Сейчас же коты едят пьяных мышей, и ничего страшного. Быть может яды начали делать более узкого спектра действия.
Про ацетальдегид уточню ещё раз, да, это действительно яд для всего живого, НО страдают от него лишь те, у кого нет "противоядия", фермента, нейтрализующего ацетальдегид, превращая его в уксусную кислоту.
С тем, что этиловый спирт - это инородное вещество, абсолютно не согласен, в организме человека постоянно наличествует такой фактор как брожение, этиловый спирт постоянно выделяется в организме. Хоть и в меньших количествах чем мы употребляем, этиловый спирт есть в кефире, квасе и даже в напитке "Дюшес".
Добавлю ещё то, что этиловый спирт выходит с организма не только через печень, огромную роль в выводе этилового спирта организма играют лёгкие, спирт очень хорошо через них испаряется "это года перегаром воняет". Ещё некоторая часть выходит с потом и другими выделениями в неизменном виде. У животных, таких как собак, кошек... сердце работает с большей частотой чем у человека, у них быстрее ток крови, а значит из лёгких спирт тоже будет выделятся быстрее, плюс ко всему у них выше температура тела.
Что касается печени, то одна собака от другой может существенно отличатся в силе организма. Они как и мы, люди, одни живут в стерильности и если подхватят обычную простуду, могут умереть, а другие употребляют в ходе жизни токсины, вирусы, их иммунитет обретает такую силу, что говорить о смерти от алкоголя просто смешно. Конечно, если домашней собачке, которая спит на кроватях и ест только домашние корма, дать водки, она подохнет. Но для таких собачек, как вы уже подметили, и есть ветеринары.
Ну отбеливатель с порошком в растворе и в минимальном количестве(не полведра же пес выпил), может и не повредить. Может его потом стошнило, а вы не видели. Раздраженная слизистая желудка обычно провоцирует рвоту. Человеку со здоровым желудком тоже бы скорее всего ничего не сделалось. Вещества там в порошке и отбеливателе не особо токсичные, скорее раздражающие. Слизистую сжечь можно, а отравиться вряд ли.
Да верю я, что собака съела яд. Я уже говорила, что варианта тут два: либо подделка, либо яд очень просрочен. Рододендроны второго поколения(посмотрела состав указанной вами отравы), действуют на всех теплокровных одинаково. Если человек съест такое, ему тоже кранты... Невозможно пока сделать яды, действующие только на грызунов - наука не дошла еще до этого.
У собак как раз нет противоядия против ацетилальдегида. Я писала выше, что альдегиддегидрогеназы в организме собак мизерное количество и если у человека данный фермент находится в желудке, крови и печени, то у собаки только в печени. Поэтому она и страдает в первую очередь. Спирт из организма человека выводится через почки, легкие и кожу в не измененном виде, но не более 30%. Остальные 70% разлагаются в печени со всеми вытекающими. Предполагаю, что у собак также примерно.
В том, что резистентность организма одной собаки существенно отличается от другой, совершенно согласна. Хотя дело тут вовсе не в том, спит собака на подушках или нет. Дело в генетике и отчасти в питании. Генетически слабая пищеварительная система у декорации и еще у некоторых пород. Они страдают больше, как и те, кого изначально кормят (или лечат) неправильно, тем самым сажая печень.
Если у собаки абсолютно здоровая печень, то алкоголь нанесет меньший вред, но если его давать периодически, не выдержит и она. Ветеринары есть для всех. Пострадать может любая собака, от этого, к сожалению, никто не застрахован...
Мне продали двухмесячного щенка французской бульдожки, как привитую. А через 2 недели началось... Да еще и на Новый Год. Белесый понос с запахом редьки. Энтерит.Ветеринары поставили капельницу и сказали, что шансов у собачки мало. Три недели я каждые два часа делал ей уколы. Врачи сказали: жить будет Но у тебя есть три дня, чтобы выспаться. Придет чумка.И еще две недели постоянных уколов и капельниц. А где-то через месяц позвонили бывшие хозяева Джуны. "Принесите фотографию покойной и заберите деньги". Мне их просто хотелось убить голыми руками - и потому ни за какими деньгами я не пошел, конечно. Тем более, что Джуна была жива и здорова. Единственный щенок из помета...
Восхищаюсь вашей жизнестойкостью, но подобный ветеринарный прогноз считаю шарлатанством. Никогда, нигде, ни при каких обстоятельствах два этих заболевания не связаны между собой. Никоим образом. Их объединяет только эпидемический характер распространения и инфекционный способ - следовательно. Подобные прогнозы ветеринарный врач может делать только в том случае, если вы носите зараженное энтеритом животное в клинику на осмотры, а параллельно, в том же кабинете, осматривают больных чумой плотоядных и не дезинфицируют помещение. Тогда - да. Тогда можно пророчески вещать "придет чумка" - тем более, к ослабленной другой болезнью собаке, с хорошо подорванной нервной системой. И она таки придет.
Нет. Все происходило дома.Я потом еще полгода не выпускал Джунку на улицу...
А я бы деньги забрала из вредности. Тем более подозреваю, сколько на лечение было угрохано... Вы молодец, vfcnthcrfz, не сдались, не опустили руки, а пошли до конца и этим спасли жизнь собаке. Ее однопометникам видимо повезло меньше...
Заводчикам на слово нельзя верить. Если нет ветеринарного паспорта с отмеченными в нем прививками, нет и самих прививок, а зачем, если можно сэкономить? Даже если предположить, что была сделана одна прививка (две прививки до двух месяцев просто не успеть поставить), почему вам не сказали, когда прививать щенка во второй раз?
Согласна с sesto_senso, энтерит и чума плотоядных никак не связаны. Возбудители абсолютно разные. А если предположить, что вакцинация все же была, что крайне маловероятно, вероятность того, что "пробьет" сразу две инфекции ниже плинтуса. Тем более, что чуму вообще редко пробивает. Современные вакцины ее отлично держат.
у моего щенка (взят из приюта с условиями полной антисанитарии возраст 3,5 месяца) все признаки смешанной чумки...подскажите что делать,антибиотики и имунопрепараты мы уже пробовали....ветеринары говорят что лучше усыпить потому как все равно сдохнет
Какие у вас ветеринары, однако. Если это действительно чумка, то лечит ее нужно при помощи противовирусных препаратов, хорошо работает сыворотка гиксан 5, например. Антибиотики используются только в том случае, если есть вторичная инфекция.
спасибо....на будущее буду знать....умер песик мой
Расскажу и я свою историю.
Заболела собачка - потускнела шерсть, вялая, лежит, тяжело дышит. Рвота до пены. Пьет. Глаза печальные... А хуже всего - ходить не может, ноги задние начали отниматься.
Отнесли мы ее на руках к ветеринару. Он осмотрел и сказал, что это чумка и выписал лекарство, инъекции (простите, не помню точно - много лет назад было, кажется это был простой бисептол). Мы обрадовались, что хоть понятно, что случилось и чем лечить.
Дело было в пятницу, поэтому быстренько сбегали в аптеку и купили лекарство и шприцы, пока еще открыто. Но на рецепте не было указано, сколько колоть, а аптека уже закрылась. Короче, бабушка вспомнила военную молодость, закатила рукава, мы придержали собачку и сделали первый укол, решив, что хуже уже не будет - у собаки начались судорожные движения. Чрез два часа, буквально у нас на глазах, она начала оживать. Это было как в сказке. Глаза засветились и даже шерсть словно начала опять отливать привычной синевой воронова крыла! Мы, счастливые, ушли наконец спать.
Все выходные мы выхаживали нашу Шхельду. И надо сказать - успешно. В понедельник мы решили пойти на прием, причем уже своими лапками, благо - недалеко. Врач нас узнал, обрадовался, говорит: "Что, укол делать привели?" Мы аж опешили... Мол - что Вы! Мы уже с пятницы ее колем, спасибо Вам огромное - вот, смотрите - какой успех! Только выпишите нам еще, а то уже закончилось все". Тут уже присел врач... "А как часто вы ей колете?..." "По два раза в день, как Вы и говорили." "А по сколько?" "Да по ампулке!" Он чуть в обморок не упал - оказалось,это лошадиная доза! И вообще - он не написал дозировку, потому что ждал, что мы в понедельник только принесем на первый укол... В общем, все закончилось благополучно. Выжила и собачка, и врача инфаркт не хватил! И мы были счастливы, что наша непоседа снова с нами. Так что на врача надейся, а сам не плошай.
Как переехал в частный дом не могу завести собаку. Первый был звоночек, который убежал искать детей, ушедших в школу, и пропал. Второй была русская лайка, но ее украли. Затем еще взял лайку. Прожила она до 8 месяцев, пока я не купил горный чернозем для огорода. Пока я его распределял, собака любила на куче чернозема возиться. Через некоторое время начались все беды, ветеринар сказал клещ укусил и показал в пробирке массу клещей, вытащенных им из других собак. Лечение трудное и очень дорогое (на троих детей столько не тратил за год). Все равно умер. Сейчас казахский тобет (9 месяцев), отец чемпион размером с бычка, мать беспородная (поэтому отдали за символическую цену). Кормим в основном отварной свежей курятиной и бульоном с макаронами,различными злаковыми и овощами. Вчера перестал есть, все время лежит. Вечером залил 100 гр. водки. Утром встретил меня как всегда, съел все что дали, но к сожалению сейчас опять лежит без настроения. К ветеринару не пойду, денег на это нет. Вечером залью водку. При плачевном результате, это будет последний щенок. Буду брать уже взрослую собаку.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии