Что делать: собаку периодически рвет желчью

Аватар пользователя Таля
Не в сети
Регистрация: 28/08/2013
Сообщения: 19

Песе четвертый год, и всю его недлинную жизнь мучаемся с пищеварением... Раз в месяц-полтора - рвота желчью, отказ от еды, депрессия. Обычно сам выходит из этого состояния после пары дней голодовки, но раз в год стабильно ходим к врачу за антибиотиками, витаминами, имуномодуляторами и т. д., т. к. голодовка затягивается. Вразумительного диагноза нет. Ссылаются на хроническую инфекцию печени. Последний раз закончили лечение меньше двух месяцев назад. На сегодня - снова обострение... Подскажите, пожалуйста, что делать? Чем кормить и чем лечить собаку - он очень надеется, что я ему помогу! Прикрепляю анализы крови, сделанные в ходе последнего "лечения". Знающие люди, откликнитесь, пожалуйста!

Что делать: собаку периодически рвет желчью
Что делать: собаку периодически рвет желчью
Что делать: собаку периодически рвет желчью
Аватар пользователя Таля
Не в сети
Регистрация: 28/08/2013
Сообщения: 19

Господа ветеринары, ответьте, пожалуйста, - собака третий день голодает...

Аватар пользователя Tella
Не в сети
Регистрация: 03/09/2012
Сообщения: 2733

Чем кормите собаку? На данный момент необходимы капельницы глюкоза+эссенциале - печень действительно не в самой лучшей форме. Я бы прокапала собаку в течение пяти дней, а потом назначила эссенциале в таблетках курсом четыре недели. Если нет возможности сегодня же ехать капаться, колите глюкозу подкожно.

Аватар пользователя Таля
Не в сети
Регистрация: 28/08/2013
Сообщения: 19

Tella, здравствуйте! Спасибо, что откликнулись! Кормимся натуральным кормом: каши (рис, греча, иногда макароны)+ мясо (нежирная свинина, курица, печень говяжья и куриная, говядина), как лакомство: яблоки, огурцы, сухарики, сыр. Сладкое очень любит. Знаю, что нельзя, но иногда выпрашивает. Еду солю. Пока мне самой не понравится, что приготовлю - Флинт тоже есть не будет... Вчера купила лечебный корм РК для собак с заболеваниями печени, сухой - даже не понюхал... Вечером и утром дала по таблетке Эссливер Форте и Карсил. Последний раз вырвал позавчера. Больше не рвет, но и не ест... На капельницы наверно сегодня может получиться. Мы можем вылечиться или это на всю жизнь? Точно печень? УЗИ делали - сказали, что все в порядке... Все в порядке, а собаку полощет раз в месяц! Спасибо Вам еще раз за участие.

Аватар пользователя Tella
Не в сети
Регистрация: 03/09/2012
Сообщения: 2733

Понятно, питание не совсем правильное, видимо и пищеварительная система у вашего питомца изначально слабовата, отсюда и проблемы. Вот основные ошибки:

1. Солить еду нельзя - соль раздражает слизистую желудка, повышает секрецию соляной кислоты. Это постепенно приводит к гастриту и далее по списку.

2. Свинину можно давать только собакам, которые гарантированно не имеют проблем с пищеварительной системе и то не чаще двух раз в неделю. Даже постная свинина слишком жирна для тех, у кого эти проблемы есть.

Теперь о печени. Судя по результатам анализов, проблема имеет место быть. То есть на момент взятия крови печень была плохая. То, что УЗИ не показало увеличения или других патологий - отлично, это значит, что не все потеряно.

Первопричиной всех проблем с пищеварением и с печенью в том числе, считаю гастрит. Рекомендую дней пять проколоть "зантак" по инструкции, капельницы + мощный гепатопротектор. Им может быть эссенциале в ампулах (вводится только внутривенно) или гептрал (вводится внутримышечно). Через пять дней можно переходить на таблетки, хоть тот же эссливер давать в течение месяца. А зантак поменять на ранитидин или омепразол, давать в течение двух недель по инструкции. Веракол - гомеопатический препарат, давать или колоть (как вам больше нравится) курсом по инструкции, начинать можно хоть сегодня.

Ну и самое главное - диета. Сейчас Флинту можно давать все кисломолочные продукты, хорошо разваренный жидковатый рис, постную сырую говядину, вареную, желательно протертую печень. Продукты можно комбинировать, например загрузить в блендер вареный рис и печень и измельчить. Или тот же рис с творогом, с кефиром. Говядину давать кусочками в сыром виде. Еда должна быть комнатной температуры. Кормить небольшими порциями 4-5 раз в день.

Пока есть интоксикация и болезненность в области желудка, ваш пес будет есть очень плохо, будьте к этому готовы, не пытайтесь предлагать ему более вкусные, но более вредные продукты, это для его же блага. Поэтому я и настаиваю на капельницах, так Флинт быстрее и с меньшими потерями выйдет из голодовки. Диету необходимо выдержать хотя бы две недели. Потом можете постепенно переходить на нормальное питание, исключив при этом соленое, сладкое и жирное. Это табу на всю жизнь, если не хотите рецидивов.

Если решите кормить готовым кормом, отдайте предпочтение кормам для собак с проблемным пищеварением супер премиум класса, естественно. При этом нужно будет полностью исключить натуральную пищу.

Я не думаю, что все настолько запущено, что собаку нельзя вылечить. Пес молодой, поправится, хотя процесс этот не быстрый и потребует от вас терпения и четкого соблюдения всех правил.

Аватар пользователя Таля
Не в сети
Регистрация: 28/08/2013
Сообщения: 19

Tella, здравствуйте. Вчера мы сходили в другую ветклинику. Нам прокапали Рингер, сделали уколы Но-шпы, Анальгина и Димедрола + стимулятор обмена веществ + гомеопатический препарат. Вечером Флиня попросил кушать и поел, слава Богу (рис с индейкой). Утром неохотно подошел к миске, но тоже покушал. Вчера снова взяли кровь на анализ. Сейчас позвонила насчет результатов, сказали, что они в корне отличаются от предыдущих (???) По крайней мере, печень по анализам в норме (общ. билирубин 5 мкмоль/л) Есть хроническое воспаление. Это, как раз, наверное, гастрит, о котором Вы говорите. Но нам собираются прописать какой-то антимикробный препарат, подозревая наличие заражения простейшими. По поводу лечения: Ваши рекомендации буду выполнять самостоятельно (кроме капельниц - походим в клинику), поэтому хочу спросить возможно ли обойтись без уколов? Флинт хорошо ест таблетки, я бы даже сказала - с удовольствием ), а уколы у меня плохо получаются, особенно, если больные... Если печень по анализам хорошая, надо ли давать гепатопротектор? По поводу диеты: я правильно поняла, что предлагать нужно только то, что можно, и на этом настаивать? Т. е., если не ест - предлагать снова и снова, пока не проголодается и не покушает? Сколько дней для здоровья собаки не вредно обходиться без еды? Предложу вечером творожок с кефирчиком. Еще хотела уточнить насчет нежирной пищи. Нежирная - это до какой массовой доли жира? Процентов до 5? Несоленая - это полностью без соли? А хоть фрукты и овощи можно давать? Извините, если мои вопросы покажутся Вам глуповатыми )

Аватар пользователя Tella
Не в сети
Регистрация: 03/09/2012
Сообщения: 2733

Если печень по анализам в порядке, можно взять гепатопротектор попроще, карсил, например, в течение месяца. Совсем без гепатопротектора не обойтись, если есть воспаление, тем более хроническое, печень постоянно подвергается повышенной нагрузке. Лучше данный орган поберечь, перестраховаться.

Без уколов обойтись возможно в период ремиссии, то есть тогда, когда собаку не рвет и она самостоятельно ест. Иначе таблетки просто выйдут наружу, не оказав лечебного действия. Во время приступа, Зантак колоть просто необходимо. Да и вообще, я считаю, что каждому владельцу собак необходимо уметь ставить уколы. Здесь я подробно описываю, как научиться делать уколы самостоятельно http://mydog.su/forum/kak-postavit-ukol-sobake

В принципе, сейчас можно обойтись и без уколов. Карсил в таблетках, Веракол тоже выпускается в таблетках и гастропротекторы (омепразол, ранитидин) можно принимать орально. Я бы еще добавила алмагель - он ускорит регенерацию тканей желудка. Капельницы продолжайте делать ежедневно в течение пяти дней хотя бы. Нужно восстановить водно-солевой баланс. Противомикробный препарат пропить стоит, диагностика простейших во многих клиниках не представляется возможной, поэтому врачи вынуждены действовать по принципу "разведка боем". От одного курса хуже не будет

По питанию вы поняли правильно.Давать только разрешенные продукты. Не ест - не надо. На фоне капельниц собака может голодать без вреда для здоровья несколько недель. То есть, если Флинт вообще отказывается есть в течение суток, необходимо везти его на капельницу или хотя бы ввести глюкозу подкожно. Капельницы отменяются, как только пес начнет нормально есть.

К жирной пище относится любая свинина, кожа птицы, сыр и т.п. Кефир и творог давать обычный, а не обезжиренный. Даже больной желудок прекрасно справляется с натуральной кисломолочкой. А вот обезжиренные кефирчики и творожки как раз раздражают слизистую желудка, что в нашем случае очень плохо. И еще. Будете покупать творог, смотрите состав обязательно! Там не должно быть растительных жиров, а то я все чаще и чаще встречаю в магазинах творог, который и не творог вовсе... Для больного желудка это верная смерть.

Несоленая пища - это полностью без соли. Соль собакам вообще не полезна, плюс к тому стимулирует выработку желудочного сока, который разъедает стенки желудка. Фрукты давать пока нежелательно. Из овощей - кабачки, тыква, морковь. Все в вареном и протертом виде. Можно смешивать с кефиром, творогом, отварным рисом. Когда пищеварение более-менее восстановится, то есть рецидивов не будет в течение месяца, можно будет пересмотреть диету, сделать ее менее жесткой. Но запомните - на соль, жирное и сладкое - пожизненное табу.

Нормальные вопросы. Рядовой владелец животного вовсе не обязан разбираться во всех тонкостях собачьего здоровья, для этого существуют ветеринары, так что спрашивайте, не стесняйтесь:)

Аватар пользователя Таля
Не в сети
Регистрация: 28/08/2013
Сообщения: 19

Здравствуйте, Tella! Не могу передать, как я рада и благодарна Вам за совет по питанию! Кормимся в соответствии с Вашими рекомендациями уже три дня и, о чудо, Флиня каждый раз оставляет миску идеально чистой! Рис, греча, сырая телятина, отварная и прокрученная говяжья печень, вареный кабачок - в разных сочетаниях. Единственная проблема - кисломолочные продукты. Один раз покушал смесь творога 5%, отварного риса и ацидофилина 2,7% и то неполностью, а на следующий раз кормление из творога с простоквашей совсем пропустил... Но меня радует уже то, что он кушает все остальное! Поест - у меня на душе спокойно, а когда с аппетитом поест - вообще радостно )) Насчет кисломолочки - может и не давать тогда, раз не нравится... По качеству продуктов вопросов нет: живем в Вологде, продукция местная, свежая и натуральная. Подскажите еще, пожалуйста, нерадивой хозяйке сколько моему животному требуется пищи в день по количеству. Читала рекомендации 3-5% от массы тела. Флинт весит 25 кг. Сейчас кормлю 4 раза в день по 250 г. Этого должно хватать? После кормления вижу, что он бы и еще покушал, но до следующего кормления терпит. Можно ли к печени подмешивать другие говяжьи субпродукты: легкое, сердце? Начали лечение. Пьем таблетки. Если очень нужно будет, то я Флиняшу смогу и уколоть, но, надеюсь не понадобится. Лично я очень вдохновлена результатом диеты ) Обидно, что четыре года лечили печень... Tella, спасибо Вам огромное!

Аватар пользователя Tella
Не в сети
Регистрация: 03/09/2012
Сообщения: 2733

Тьфу-тьфу на вас:) Продолжайте в том же духе! Если не идет кисломолочка, то ну ее. Пропейте тогда пробиотик - лактофибид или ветом 1.1. В принципе подойдет любой человеческий, как определитесь с препаратом, напишите название, рассчитаю дозировку.

Кормить Флнта можно и побольше. Увеличиваете пайку в полтора раза, смотрите. Пес должен съедать все в один присест и вылизывать миску, можно будет еще добавить. Как только будет оставлять еду, убавляйте. Флинт сам знает, сколько ему нужно съесть, так что перекормить не бойтесь. Организм сейчас восстанавливается, а на это нужна энергия и стройматериалы, то есть полноценное легкоусваиваемое питание. Главное не снижайте количество кормлений, делите суточный рацион на 4-5 кормлений. Желудку легче справится с меньшими по объему порциями.

Сердце можно будет ввести в рацион недельки через две, если не будет рецидивов. Давать в вареном виде, нарезанным, а не прокрученным. Через месяцок, если все будет хорошо, можете добавить в рацион горбушу, очищенную от костей и чешуи, в это же время прекрасным дополнением будет сырой неочищенный рубец - жутко вонючая, но невероятно полезная собачьему организму, особенно с проблемным пищеварением, вещь.

Легкое для вашего питомца в списке запрещенных продуктов, слишком тяжело усваивается и раздражает желудок.

Аватар пользователя Таля
Не в сети
Регистрация: 28/08/2013
Сообщения: 19

Добрый день, Tella. Мы продолжаем начатое. По разу в сутки принимаем Омепразол и Алмагель, три раза в день - Канефрон (по анализам мочевыделительная система тоже не в порядке(( ). От простейших прописали Тиберал по 1/2 т. 2 р./день, но он только сегодня в аптеку подойдет. Веракол, к сожалению, пока не нашли. Из пробиотиков нам назначили Бифиформ по 1 к. 2 р./день, но только после Тиберала. Кстати, по последнему не маловата дозировка? Стоит сразу пробиотик принимать? Сегодня утром случилась неприятность... Нас снова вырвало: небольшая желтая пенная лужица ((. Вчера вечером, в последнее кормление, пыталась ввести в рацион овсянку (на воде, без соли, с печенью и морковкой), но Флинт ее есть отказался. Пару раз лизнул с рук и все. Не знаю, не понравилась или уже неважно себя чувствовал... Думаю, сегодня вырвал больше от голода. Утром съел свои таблетки и покушал. Оставил немного совсем. Ел без явного удовольствия. Посмотрим, как проживет сегодняшний день...

Аватар пользователя Tella
Не в сети
Регистрация: 03/09/2012
Сообщения: 2733

Пробиотик имеет смысл принимать только после Тиберала, ваш врач правильно говорит. Сколько дней курс вам назначили? Дозировка нормальная. Кстати, препарат далеко не безобидный, если на фоне его приема будет ухудшение со стороны пищеварительной системы, будьте готовы ехать на капельницы. Препарат не отменяйте, если есть подозрение на простейших, лучше закончить курс.

Новые продукты не вводите, пока не наступит состояние стойкой ремиссии. Давайте, то, что пес ест хорошо, пусть пищеварительная система настроится на определенный тип питания. И вообще собакам, даже со здоровой пищеварительной системой, не нужно разнообразие в рационе. Чем однообразнее, тем лучше. Выберите несколько продуктов, которые ваш пес хорошо ест и переваривает и давайте их в разных комбинациях. Пища пока только протертая, комнатной температуры, не забывайте! Веракол лучше найти, можете через интернет магазин заказать, например.

Аватар пользователя Таля
Не в сети
Регистрация: 28/08/2013
Сообщения: 19

Tella, здравствуйте. Извините, что не ответила раньше - не было возможности... Мы продолжаем выполнять все Ваши рекомендации. Веракол нашли, принимаем с четверга. Не скажу, что все совсем плохо, но, увы, гораздо хуже, чем было в течение трех дней после перехода на диету. В пятницу Флиню снова вырвало. Опять немного, пеной. От еды после рвоты не отказался, но видно, что ест без явного удовольствия и отказывается от одного кормления из четырех (от дневного, в 16.00). Я кладу ему в миску по одному маленькому белому сухарику - иначе совсем не подходит... Людям можно при гастрите есть белые сухари, а собакам? Не могу смотреть, как пес ходит голодный и не ест... Единственное, что от сырого мяса никогда не отказывается ) Невеселый, неактивный, большую часть времени дня лежит или спит, не играет. В такой ситуации давать ему Тиберал просто боюсь. Думаю, сначала надо пропить "гастритный" курс. Тиберал прописали на 5-7 дней по 1/2 т. 2 р./день. В лечебнице нам еще назначали Метоклопрамид по 1 т. 2 р./день, 10-14 дней. Я прочла информацию, что его сочетают с Омепразолом, который мы принимаем, в терапии рефлюкс-гастрита (по симптомам очень похоже на то, что у Флиняши). Как Вы считаете, стоит и его добавить к нашим таблеточкам или уже хватит (утром принимаем по 6 таблеток 4-х наименований...)? Жду Вашего совета. Заранее благодарю.

Аватар пользователя Tella
Не в сети
Регистрация: 03/09/2012
Сообщения: 2733

Метоклопрамид можете добавить, хотя я сама его не использовала, по отзывам препарат хороший. Не переживайте, что приходится давать много таблеток, гомеопатия прекрасно сочетается практически со всеми лекарственными препаратами, усиливая их действие. Температуру измерьте. Мяса можете давать побольше, чтобы Флинт совсем уж не голодал. Сухарики при гастрите можно, свежий хлеб нет.

Не ждите результатов сразу, не бросайте лечение. Как и у людей, у собак болезни пищеварительной системы лечатся не быстро. Слизистая ЖКТ восстанавливается медленно, наберитесь терпения. Есть интоксикация. Сможете колоть глюкозу и хлористый натрий подкожно, чтобы вам в клинику на капельницы не бегать? Если да, то начинайте, чередуя глюкозу (утром, например) и хлористый натрий (например вечером). Дозировка 100 мл на 10 кг веса. В одно место ставится не более 10 мл. Пробуйте. Хотя бы три дня и смотрите, если состояние улучшится, продолжайте до пяти дней.

С тибералом можно и подождать, если через недельку-другую состояние улучшится и стабилизируется, пропить курс. Берите по минималке - 5 дней по полтаблетки 2 раза в день.

Аватар пользователя Таля
Не в сети
Регистрация: 28/08/2013
Сообщения: 19

Tella, добрый день. Я сегодня в полном расстройстве... Вчера Флинт в 12-тичасовое кормление съел свои 250 г телятины, а вечером, около пяти, всю ее выложил на коврик в непереваренном виде. В 16.00, естественно, не поел. В 20.00 покушал рис с печенью (съел все). Утром снова рвота желчью. Я уже начала подозревать, что это все от лекарств, но утром все таблетки скормила ему, а потом прочла Ваше сообщение и теперь буду продолжать лечение. Насчет подкожных уколов. Если Вы не опечатались, указав дозировку, получается под кожу Флинту надо ввести 250 мл раствора, а это 25 уколов за раз, 50 - за два! Лучше на капельницы... Флинт от еды не отказывается, хоть и рвет. Три раза кушает. Я еще хотела посоветоваться с Вами насчет замены Карсила на Урсосан. Читала, что это и гепатопротектор, и нейтрализатор желчных кислот, повреждающих слизистую желудка...

Аватар пользователя Olga1992
Не в сети
Регистрация: 24/10/2014
Сообщения: 1

Добрый день, помогите нам пожалуйста, мопс 5 лет,не ест день 4й, тошнит желчью, на прошлой неделе прошли курс уколов 5днейх5уколов. сдали кровь на биохимию, сказали что чуть увеличен сахар,сделали узи, тоже вроде неплохо, только с печенью что-то,назначили карсил, пропили, но все равно.
После курса уколов поел дня два и потом снова голодовка и желчью тошнит. не знаем что делать, нам говорят что может сахарный диабет, но пр сахарном диабете собака много ест и худеет, а тут она вообще не ест.
Через шприц давала бульон, но это же не дело.
Помогите.

Аватар пользователя sesto_senso
Не в сети
Регистрация: 14/05/2012
Сообщения: 2403

Здравствуйте, Таля.

Я бы посоветовала вам проконсультироваться со специалистом по железам внутренней секреции, только с человеческим. Логикой вещей я лично не связываю проблему именно с состоянием печени. Больше похоже не то, что у желчи проблемы с естественным оттоком. Она накапливается до определенных пределов в желчном пузыре, затем изливается в предельно больших количествах в желудок и начинается рвота. Безусловно, при этом собаку тошнит несколько суток. и об аппетите не может быть речи. Почему так происходит я не знаю. Возможно, какая-то паталогия сфинктера.

Аватар пользователя Таля
Не в сети
Регистрация: 28/08/2013
Сообщения: 19

Здравствуйте, sesto_senso!

Наши ветеринары в качестве одной из причин тоже предположили какую-то физиологическую патологию, но тем и ограничились. Оперировать, чтобы посмотреть, все ли в порядке, очень страшно. Попробуем пока терапевтическими методами побороться. Если хуже будет - пойдем сдаваться хирургам, что не дай Бог! Спасибо Вам за участие.

Аватар пользователя sesto_senso
Не в сети
Регистрация: 14/05/2012
Сообщения: 2403

Операцию считаю крайней мерой, последней инстанцией. Потому я и отправляю вас к врачу человеческому - хороший УЗД специалист поставит диагноз без операционного вмешательства. Есть и такой метод диагностики, зонд с встроенной микрокамерой. Возможно, собаку придется исследовать в легком наркозе, но ничего страшного я не вижу в этом.

Аватар пользователя Tella
Не в сети
Регистрация: 03/09/2012
Сообщения: 2733

Дайте посмотреть последнюю биохимию, возможно кроме гастрита есть что-то еще. Когда и чем в последний раз давали глистогонное? Возможно ли в вашем городе сделать гастроскопию? Посмотреть нужно, насколько все плохо/хорошо. Как Флинт ходит в туалет? Опишите кал (цвет, консистенцию, есть ли слизь?) и мочу (цвет, прозрачность). Все как обычно, или вовремя приступа что-то меняется?

Да, ставить физрастворы подкожно - тот еще головняк. Но ничего, многие мои пациенты, которые по каким-то причинам не могут ежедневно ездить на капельницы, колются подкожно. Можно в несколько приемов всю дозу вколоть, не обязательно за один, часа за два-три, например. Дозировка указана для собаки, которая не ест совсем, если Флинт все же ест и не срыгивает всю пищу, дозу можно уменьшить вдвое. Еще один вариант есть - поставить в клинике катетер и капать дома, но тут следить надо, чтобы Флинт его не сорвал.

Из питания оставьте пока только рис с печенью, я смотрю, он лучше всего воспринимается желудком. Мясо и сухарики пока исключить.

Уросан достаточно серьезный препарат, много противопоказаний. Я бы не рисковала на вашем месте. Мы же не знаем точно, какие органы еще не в порядке, возможно желчный воспален или поджелудка.

Аватар пользователя Таля
Не в сети
Регистрация: 28/08/2013
Сообщения: 19

Tella, здравствуйте. Биохимии сейчас нет на руках, но пойдем сегодня на капельницу - попрошу копию анализа. Про глистов я тоже подумала: до этого гнали в июне, 07.09 снова дала лекарство. Всегда используем Празицид-суспензию 60 для этих целей. Дала 9 мл на 25 кг(рекомендуемая дозировка 1 мл на 3 кг веса). Ничего необычного не вышло. Глисты у нас были только один раз, когда принесли месячного щенка домой. У меня раньше не было никаких животных, и этих паразитов я пропустила... Заметили, только когда Флиню стало ими рвать (аскариды). Тогда же нам посоветовали Паразицид-суспензию для щенков. Ей и вывели. Стул регулярный, 1-2 раза в сутки, оформленный. Не знаю, имеет ли значение, но, по-моему, для размеров собаки размер каловых колбасок слишком мал: диаметром с мизинец. Какает небольшими кучками. Цвет, в основном, темно-коричневый, иногда с более светлыми включениями и следами слизи. Насчет мочи, к сожалению, ничего не могу сказать. Надо собрать, посмотреть. Гуляем три раза. Пьем Канефрон 3 р. в день, но чаще проситься не стал. Каких-то изменений, связанных с приступами, не наблюдаю (за исключением вялости, пассивности). Гастроскопию сделать можно, но почему-то наши врачи не рекомендовали, хотя я и спрашивала. Говорят: наркоз и все такое... Если надо - сделаем. Боюсь только, как бы мое горячее желание вылечить собаку не усугубило ее состояние. Сегодня не рвал. Ел плохо. Вечером - в клинику. Завтра отпишусь. Спасибо Вам.

Аватар пользователя Таля
Не в сети
Регистрация: 28/08/2013
Сообщения: 19

Tella, здравствуйте. Сходили в клинику. Просила глюкозу или хлористый, но поставили снова Рингер, витамин В, Веракол. Температура 38,5. Из лекарств посоветовали исключить Алмагель и один прием Канефрона (пили по 1 т. 3 р. в день). Нам почистили паранальные железы. Сказали, что скопилось много секрета. Из-за этого Флинт очень беспокоился, когда я его пыталась помыть или поставить градусник, даже огрызался. Вечером покушал. Утреннее кормление даже ждал, покушал хорошо и с аппетитом. Анализы прикрепляю.

30.08130001.jpg 30.08130002.jpg
Аватар пользователя Tella
Не в сети
Регистрация: 03/09/2012
Сообщения: 2733

Здравствуйте Таля. Относительно глистов, современные глистогонные препараты (Паразицид в их числе) разрушают оболочку паразита и он переваривается в ЖКТ. Увидеть гельминтов в кале можно только в том случае, если их ну очень много. Так что все нормально, в любом случае профилактика не повредит - нужно исключить все возможные причины недомогания.

Возможная причина того, что мало кала - консистенция пищи. Пока сидите на диете, так и будет. Мочу не нужно собирать, посмотрите так, хорошо видно должно быть. Привыкайте наблюдать за тем, как "сходила" собака постоянно, ежедневно, даже когда Флинт выздоровеет. Изменение цвета и консистенции выделений может говорить о многом. Вовремя заметите, что что-то не так и примете меры. Ну это на будущее.

Интересно, какой наркоз дают ваши врачи, что сами же его и бояться:) По сути это безвредная процедура для собак со здоровой сердечно-сосудистой системой (судя по анализам она здорова) и печенью в удовлетворительном состоянии.

Теперь по анализам. Повышенный креатинин может быть на фоне обезвоживания (рвота, голодная диета), то же можно сказать и о эритроцитах. Печеночный показатель чуть завышен, но это можно списать на интоксикацию на фоне начинающегося воспаления анальных желез. Отсутствие аппетита, кстати, туда же. Вот что значит не видеть собаку, а лечить только по описаниям, такую важную составляющую пропустила:) Не нравится мне низкий кальций и фосфор, когда состояние стабилизируется, нужно будет ввести минеральную добавку, хоть фитокальцефит тот же.

Рингер-Локка лучше глюкозы и натрия хлорида. Этот раствор ближе всего по составу к плазме крови. Просто его, как правило, нет в свободной продаже, нужно специально заказывать, вот я и назначаю то, что можно купить в аптеке рядовому владельцу. Так что не расстраивайтесь, пусть ставят Рингера.

Чем алмагель врачу не угодил? Никак не прокомментировал?

Держите диету, принимайте лекарства. Через две недели нужно будет повторно проверить железы. Можете это сделать сами, да и чистить, собственно тоже, вот, почитайте http://mydog.su/forum/profilaktika-i-lechenie-zubnogo-kamnya

Желаю быстрее поправится, держите в курсе.

Аватар пользователя Таля
Не в сети
Регистрация: 28/08/2013
Сообщения: 19

Tella, Флине снова стало хуже... От еды отказывается, лежит пластом, не отзывается. Думала, что сегодня не сможет и на улицу выйти утром, но, слава Богу, обошлось. У него что-то очень сильно болит внутри. Вчера повели в клинику - вел себя неадекватно: огрызался, выдергивал лапку из рук, не дал поставить катетер, еле-еле прокапали подкожно. Обычно в больнице ведет себя послушно, на все соглашается. Когда пришел домой, съел свой завтрак и больше к еде не притронулся ни разу за целый день. Не видела даже, чтобы пил. Сегодня попросила маму проследить, будет ли подходить к воде. В сегодняшний завтрак кое-как осилил грамм 130-150. Таблеток никаких не давала со вчерашнего дня. Дочь его гладила, жалела - он ее укусил. Не скулил, не вертелся, просто лежал и не вставал. Температуры нет, анализы - более-менее, а собака чахнет. Пробовала его прощупать - начинал рычать, когда, как мне показалось, дотрагивалась слева у передней лапы (кстати, в нее хотели и катетер ввести). Сегодня записалась на завтра на УЗИ. Сказали, что специалист очень хороший. Там договорюсь и на гастроскопию. За Паразицид меня "отругали", сказали, что он токсичный - это могло спровоцировать рвоту. После чистки Флинт перестал ерзать на попе и какать стал покрупнее. Рассматриваю все каждый раз, знаю, что это - важно. Алмагель и Канефрон отменили, потому что Канефрон может провоцировать рвоту, а Алмагель в сочетании с Омепразолом - это "слишком". В свою очередь спрашивали, с чего это я решила давать Флине Омепразол. Убедила, что он вместе с Метоклопрамидом хорошо сочетается при гастрите. Хотя, я теперь и насчет гастрита сомневаюсь... Tella, еще вчера заметила опрелости на лапках. Флиня у нас очень волосатенький, видимо ноги не просыхают после улицы, хоть и вытираем. Он на них обращает много внимания, часто лижет. Можете что-нибудь подсказать, чтобы подлечить? Сегодня смазала лапки кремом для рук (ничего лучше не придумала). Будут новости, обязательно с Вами поделюсь. Лишь бы хуже не стало.

Аватар пользователя Tella
Не в сети
Регистрация: 03/09/2012
Сообщения: 2733

Исследуйте. Что-то мы упускаем... Явно есть боль где-то внутри организма. Об этом говорит и поведение и нестабильное состояние и периодический отказ от корма.

Выстригите шерсть на лапках, так они будут лучше просыхать и можно будет получше рассмотреть, что там за опрелости. Лучше пока ничем не мазать, а взять соскоб, определить кто там живет (грибок, стафилококк и т.п.). Если найдут стафилококк, пусть сразу делают тест на чувствительность к антибиотикам.

Аватар пользователя Таля
Не в сети
Регистрация: 28/08/2013
Сообщения: 19

Tella, здравствуйте. Хочу поделиться с Вами результатами наших исследований. Во вторник сходили к специалисту УЗД. Нам ее очень хвалили, но результат меня не обрадовал, т. к. ничего определенного и она нам не сказала: может гастрит, а может спаечка в кишечнике, а может гипертензия или глисты. Ни в какую не хотят делать ФГС!(???). Сказала, что сначала исключим глистов и простейших (уже унесла анализ кала в две лаборатории, завтра отдам в третью), затем надо бы месяц покормиться Gastro Intestinal (что для Флинта, с его-то аппетитом, практически невыполнимо...), потом надо пропить курс Метронидазола с амоксициллином (против Entamoeba histolytica) и, если все это не поможет, пройти ФГС... Наш врач, у которой сейчас лечимся, отменила все лекарства, назначила Дротаверин 40 мг по 1 т. 3 р./день и наблюдение за изменениями состояния. Пока все не очень страшно. После того раза, который я описывала, и когда сильно испугалась за Флиню, ничего похожего больше не было. Вечером уже пес бегал, вилял хвостом. В клинике предположили, что у него были колики. Уже неделю не рвало. Аппетит неважный. Ест 2-3 раза в день из четырех, т. е. 500-750 г всего. Все время надо чем-то приманивать к миске, иначе даже не подходит. Не худеет. Прикрепляю результат УЗИ. Если что-то заметите, сообщите, пожалуйста.

uzi0001.jpg
Аватар пользователя sesto_senso
Не в сети
Регистрация: 14/05/2012
Сообщения: 2403

Вот те же и у меня мысли. Но все нивелирует спокойный анализ крови. Ведь воспалительного процесса он не отражает! А клиника сейчас - типичная интоксикация.

Безусловно, Наташ, и мы столкнулись с этим не впервые, по Интернету такие задачи не решаются, будь ты хоть семи пядей во лбу. Хирурги, говорят, как-то оперируют теперь вместе, в онлайне, но терапия таких высот не достигла.

Одно могу посоветовать четко. Если кто-либо из моих собак, или членов моей семьи болел, а назначенное лечение ничего не давало, я шла к другому специалисту. Еще думала сама, потому что мне это больше всех было надо. Безусловно, не все просто, но разобраться в работе организма может каждый. Вопрос, сколько материала при этом придется изучить.

На сегодняшний день победа всегда была в моих руках.

Аватар пользователя Таля
Не в сети
Регистрация: 28/08/2013
Сообщения: 19

Здравствуйте, sesto_senso. Прочла Ваше сообщение и расстроилась. Значит ли оно, что Вы хотите лишить меня своей поддержки? Я понимаю все сложности "лечения по Интернету", поэтому к этому и не стремлюсь. Единственное, что мне необходимо - это возможность лишний раз проконсультироваться, оценить свои предположения и догадки, заключения наших врачей, к которым мы обращаемся, и выбрать направление действия. Поэтому очень Вас прошу и Теллу: не бросайте нас с Флиняшей! Он за три года уже очень устал, да и мои силы подиссякли. Мы лечились уже в трех клиниках, сейчас еще и в четвертую обратились, но пока результата нет. Зато у меня появились новые результаты исследований. Несмотря на то, что даже результаты анализов кала из разных лабораторий не полностью совпадают, у меня в голове кое-что сложилось: имеем нарушение целостности слизистой и воспаление в тонком кишечнике (подтверждается УЗИ - утолщение стенки - и первым анализом (см. приложение)). Вопрос: почему однозначное воспаление по калу не подтверждает кровь??? Но это, как я понимаю, следствие. Вопрос: следствие чего? Один врач говорит, что причиной является саркоцистоз, другой - аляриоз. Я больше склоняюсь к первому, но очень хотелось бы узнать и Ваше мнение. Аляриоз - диагноз предположительный. Подтвердить, что было обнаружено яйцо трематоды, не удалось. Сдам еще несколько раз анализы, но если 100% не подтвердят наличие этих паразитов, не хочу лечить "на всякий случай", тем более предупреждали, что это может быть небезопасно для собаки. Также хотелось бы узнать, как бы Вы поступили на моем месте. На сегодня начали принимать Тиберал (по 1/2 т. 2 р./день), Ветом (по 5 г 2 р./день), и еще таблетки (название не помню, завтра уточню) от кровотечения (по 1 т. 2 р./день). Диету соблюдаем. Кушаем более-менее. Вроде немного повеселели даже. Очень ждем и надеемся, что получим новые комментарии...

analiz_23.09.130001.jpg
Аватар пользователя sesto_senso
Не в сети
Регистрация: 14/05/2012
Сообщения: 2403

Какой-то несуразный предыдущий пост у меня, видимо, получился. Я как раз "снимаю шляпу" перед вашими упорством и стойкостью. Я, в целом, имела ввиду определенное бессилие, возникающее от того, что не видишь пациента. Давайте подождем Наташиного поста, возможно, упомянутая мною выше видеосъемка поможет в нашем деле.

Собственно, что касается мнения. Я знаю только одну интоксикацию без воспалительного процесса - при заражении гельминтами. Но не могу поверить, что собака носит их три года при качественной противоглистной терапии. Анализы сдайте еще раз обязательно, и попробуйте взять кал и мочу в полнолуние. В этом периоде активность паразитов всегда выше, и найти последствия их деятельности в организме больше шансов.

Аватар пользователя Таля
Не в сети
Регистрация: 28/08/2013
Сообщения: 19

Результаты второго анализа:

analiz_23.09.130002.jpg
Аватар пользователя Tella
Не в сети
Регистрация: 03/09/2012
Сообщения: 2733

Вот и я:) По УЗИ. В заключении действительно ничего определенного, все вроде бы в норме. Но тут многое от специалиста зависит. Некоторые по едва уловимым косвенным признакам точный диагноз выдают, а некоторые "что вижу, то пишу", пусть врач сам разбирается. В вашем случае все именно так. Судя по заключению ничего серьезного, небольшое утолщение стенки тонкого кишечника.

Я бы не стала сейчас менять корм. Это стресс для всей пищеварительной системы. Мы не просто введем новые продукты, что при проблемном пищеварении само по себе не желательно, а сменим тип кормления. Боюсь пищеварительная система не сможет перенастроиться в данный момент. Если уж переводить на сухарь, то только в период стойкой ремиссии.

Ничего не понимаю... Почему сначала назначаются сильный антибиотики с кучей побочек вкупе с пртивомикробным препаратом, а только потом ФГС. Я бы сделала наоборот. Хотя схема метронидазол + амоксициллин отлично работает против геликоба́ктер пило́ри (Helicobacter pylori) - бактерии, которая является причиной возникновения многих желудочно-кишечных заболеваний в том числе и гастрита. И тут применение вышеназванных лекарственных препаратов было бы оправданным, так как геликоба́ктер пило́ри очень сложно диагностировать.

Ир, согласна, есть интоксикация, как не крути, это подтверждает и тот факт, что после капельниц у Флини появляется аппетит, а вот выраженного воспалительного процесса нет. Такое бывает при хронических болячках и при гельминтозах. Второе в данном случае маловероятно, ты уже объяснила почему, хотя и не исключено.

На вопрос о диагностике воспаления однозначно ответить не могу. Тут несколько вариантов. Скорее всего это можно объяснить тем, воспаление в верхних отделах ЖКТ хроническое и вялотекущее. В этом случае кровь может ничего и не показать. Либо так: кровь брали в период ремиссии, а кал в подострый период. Либо лаборатория плохо работает.

Согласна с вами, если не будет точного подтверждения наличия глистной инвазии, не стоит лечить "на всякий случай". Тем более глистогонили недавно. А вот с простейшими сложнее - диагнозцировать их очень сложно, поэтому в данном случае "разведка боем" (тиберал) оправдана.

Лечитесь и выздоравливайте, мы с вами.

Аватар пользователя Таля
Не в сети
Регистрация: 28/08/2013
Сообщения: 19

Здравствуйте, Tella! Очень рады Вашему возвращению. Хочу поделиться с Вами новостями о нашем лечении. Мы пятый день принимаем Тиберал, Ветом и Этамзилат (это тот препарат, название которого я не писала, от кровотечения). С завтрашнего дня останутся только первые два. Тиберал после анализов нам прописали аж на 10 дней, т. к. саркоцист, сказали, нашли ооочень много. Я начиталась про них в Инете всякого: от "нет необходимости лечить" до "одна саркоциста убивает одну клетку кишечника". Думаю, пропить весь курс. Флиня, переносит лекарство спокойно. Один раз, правда вырвало его (в первый день начала лечения), но едой, и, скорее всего, потому что я неправильно таблетку ему дала: до еды, а не после.

Кушает сейчас получше. Корм я менять никак не хочу и, скорее всего, не буду. Флинт эти сухари даже нюхать не хочет. Пачка Гепатика валяется никому не нужная...

Так получилось, что мы сейчас лечимся в двух клиниках одновременно: во вторую нас послали на УЗИ, а там врач тоже делает свои назначения. Правда, она говорит, чтобы мы определялись, где будем лечиться, а то без толку все лечение. А я теперь не знаю, кто правильнее лечит ). Те назначения: с антибиотиками, сменой корма - делала врач, проводившая УЗИ. После наших анализов она передумала и посоветовала все-таки сделать ФГС. Но перед этим назначила Каниквантел (1 т. на 10 кг веса) и 5 уколов Катозала (5 мл). Не знаю почему, но к Паразициду у нее очень скептическое отношение. А ведь он работает. Мы и в детстве Флиню от такого количества этой заразы им избавили, что до сих пор мороз по коже, когда вспоминаю, что из него, бедненького, выходило... Tella, скажите, пожалуйста, последний раз мы приняли Паразицид 07.09, анализ сдали 19.09 и 20.09, а в кале обнаружен детрит в большом количестве - это нормально? Повторно сдали кал 24.09 - никаких яиц и остатков не нашли. Каниквантел врач объясняет тем, что одно яйцо, все-таки, было обнаружено (19.09)(правда, эта же лаборатория не нашла простейших с первого раза... может, тогда и не яйцо нашла )). Пропьем Тиберал - снова сделаем анализ на глистов и простейших. Если не найдут ничего, Каниквантел в нормальной дозировке не повредит?
В следующий раз, если не будет внештатных ситуаций, вернусь к Вам с результатами ФГС. Спасибо большое.

Аватар пользователя Tella
Не в сети
Регистрация: 03/09/2012
Сообщения: 2733

Да не за что:) Приятно встречать владельцев, которые любят и заботятся о своей собаке не только на словах.

Да, очень сложно лечится у двух врачей одновременно. Каждый имеет свой опыт лечения различных заболеваний, свои схемы, свою специализацию. Поддерживаю назначение Тиберала, пусть будет полный курс. Паразицид работает, не понимаю, откуда у вашего врача такое к нему отношение, может неудачный опыт, не знаю. Лично я предпочитаю дронтал, у меня есть положительный опыт работы с этим препаратом. А вообще желательно периодически менять глистогонные препараты, есть мнение, что гельминты умеют адаптироваться к определенным действующим веществам. Научно это никак не доказано, но своим собакам я препараты чередую, на всякий случай:) Каниквантел нормальный антигельминтик, если в анализе обнаружатся яйца глист, он не повредит. Катозал отличный препарат, повышающий резистентность организма и стимулирующий обмен веществ, я бы его тоже проколола, можно даже на фоне приема тиберала.

Детрит - это основная часть кала, переваренные частички корма, продукты распада клеток и т.п., то есть вещество, которое невозможно распознать. Много детрита это хорошо, гораздо хуже, когда в кале обнаруживаются непереваренные частички корма, бактерии и прочая дребедень. Большое количество детрита говорит о том, что корм усваивается в полном объеме, а значит рацион выбран верно и ЖКТ справляется с его перевариванием.

Не во всех пробах кала можно обнаружить яйца глист и простейших, даже если собака ими заражена. В размножении гельминтов есть цикличность, то есть яйца появляются в кале не каждый день. Поэтому в сомнительных случаях я прошу владельцев сдавать собачий кал два-три раза, так надежнее. Бывали случаи, когда первые две пробы были чистыми, а в третьей находились яйца глист. Так что, если следы гельминтов не обнаруживаются в одной пробе и находятся в другой, лаборатория не виновата.

Жду результаты ФГС и хороших новостей:)

Аватар пользователя sesto_senso
Не в сети
Регистрация: 14/05/2012
Сообщения: 2403

По поводу времени сбора анализа на глисты. Именно поэтому выше я писала о полнолунии. Вам, видимо, показалось, что я предложила заниматься шаманством? Взять спичечную коробку, плоскую деревяшку и в полночь ходить за собакой и просить ее немедленно опорожнится?

Речь идет о кале, который был собран ПОСЛЕ того, как луна прошла полную фазу. Именно в это время у паразитов наступает время размножения, следовательно их яйца высеиваются в кале.

Но можно, безусловно, три раза каждые десять дней сдавать. Гарантированно попадешь на нужный цикл и лаборатории найдется чем заняться.

Аватар пользователя Tella
Не в сети
Регистрация: 03/09/2012
Сообщения: 2733

Ир, ну кто говорит о шаманстве? Я ничего не имею против анализа в полнолуние, хотя 100% гарантии, что гельминты начнут размножаться именно в это время нет. Я знакома с теорией о том, что глисты наиболее активно размножаются в полнолуние, но доказательств этому так и не нашла. Есть еще мнение, что на новую луну бесполезно искать гельминтов в кале, зато кровь в это время показательна. Никаких подтверждений данному факту на моей практике не было. И в новолуние яйца в кале находят и в любую другую лунную фазу. Точно так же лаборатория может ничего не найти в полнолуние, зато через несколько дней обнаружить искомые яйца паразитов.

Я не в коем случае с тобой не спорю, так как в данном вопросе еще не имею четко сложившегося стопроцентного мнения. Но! Если бы все виды гельминтов железно размножались именно в полнолуние, неужели официальная медицина не довела бы сей факт до сведения граждан и не обязала бы лаборатории брать анализ на я/г только в полнолуние? Но это ладно, больше всего меня смущает то, что я сама, работая с заключениями лабораторий не выявила никакой взаимосвязи между положительными анализами на я/г и лунными циклами. Может ты меня переубедишь?

Аватар пользователя sesto_senso
Не в сети
Регистрация: 14/05/2012
Сообщения: 2403

Я думаю, тебя переубедит только накопление материала, даже, точнее, его сравнительные результаты. Во всяком случае, так произошло с нашим детским терапевтом - ей скоро восемьдесят, преподаватель педиатрии в мединституте, врач-реаниматолог и т.д. Пока она не собрала в собственных руках сотни заключений в разном периоде и по одному тому же пациенту в частности, вернее по десяткам - не так выразилась, ни с какой луной она не соглашалась. Ты тоже так можешь, правда ведь? Практика позволяет.

А что там с мировой медициной и ветеринарией происходит - увольте, не мои масштабы. Особенно такой удивительной области как паразитология.

Аватар пользователя Tella
Не в сети
Регистрация: 03/09/2012
Сообщения: 2733

Да, наверное ты права, буду собирать материал. Можно и на одних и тех же пациентах, благо и свои собаки есть и постоянных клиентов достаточно. Это просто в общем-то. У меня сканы всех заключений на каждого постоянного пациента есть. Если на каждом заключении подписывать в какой фазе луна, через пару лет могут быть результаты.

Аватар пользователя Пушистик
Не в сети
Регистрация: 03/01/2014
Сообщения: 2

Здравствуйте!
Напишите, пожалуйста, чем закончились ваши исследования, выяснили ли Вы причину такого состояния собаки? Дело в том, что у нас очень похожая ситуация. а по анализам крови все нормально, а на УЗИ только утолщение стенок тонкого кишечника. Собаку так же часто рвет желчью и часто отказывается от еды, периодами. Заранее спасибо.

Аватар пользователя Таля
Не в сети
Регистрация: 28/08/2013
Сообщения: 19

Здравствуйте! Давно не появлялась здесь, т. к. писать особо не о чем... От гастроскопии нас отговорил знакомый ветеринар (у него своя клиника), хотя в другой готовы были нам ее провести за четверть моей зарплаты )). Так вот знакомый сказал, что и без гастроскопии ясно, что у собаки эрозивный гастрит. Отсюда и рвота, и кровь в кале. Я подозреваю, что это из-за перенесенных в щенячьем возрасте глистов. Их было ну очень много, Флиню, извините за подробности, рвало ими. До этого я, к сожалению, об их существовании не подозревала. Думаю, они чисто механически повредили и желудок, и кишечник + к этому неправильное кормление + 3 курса антибиотиков - вот, имеем, что имеем... Последнее назначение - это месяц Фосфалюгеля по 1/2 пак. за 30 мин. до каждой еды и год Лактоферона (или любого другого пробиотика, только обязательно ветеринарного) утром и вечером до еды по 2 таб. Кормимся до сих пор дробно, 4 раза в день по 250 г (собака весит 25 кг); мясное - в основном, телячье: мясо, сердце, печень, редко куриная грудка; на гарнир рис, гречка или вермишель, все без соли. Не могу сказать, что аппетит значительно улучшился: то едим, то не едим, но, по крайней мере, рвота стала реже. Надеюсь, Вам поможет мой опыт. Здоровья Вам и Вашему питомцу!

Аватар пользователя Марина55
Не в сети
Регистрация: 10/01/2014
Сообщения: 3

Здравствуйте! Помогите,пожалуйста, может кто-то уже сталкивался с такой ситуацией? У меня щенок Западно-Сибирской Лайки 4,5 мес был здоров и весел.... вдруг в ночь с 7 на 8 января его начало рвать белой пеной, начал шататься, резко ухудшилось самочувствие и внешний вид. Мы с мужем не долго думаю его в охапку и в круглосуточную клинику... его там прокапали капельницой, поставили антибиотик, замерили сахар, дали противорвотное и отправили нас домой, сказали мерить температуру и если поднимится дать четвертинку парацетомола.Утром сказали приехать на прием. Я так и сделала. Утром ему поставели противорвотное, взяли кровь на биохимию и отправили нас снова домой... сказа прийти вечером этого же дня т.е. 08.01. В течении дня у моего Рэя поднялось настроение его не рвало не тошнило, проснулся аппетит, поел немного овсянки с курочкой. Вечером снова поехали в больницу... и тут начало отсидев километровую очередь в кабинет...мы добрались до врача... и тут началось...Сказав что у нас все плохо с печенью по анализам, но их так и не найдя щенку влили капельницу раствора 400 мл за 20 минут и насоветовав хороший дорогой припарат "Гептрал" сделав укол отправили домой.
Выйдя из больницы тут же началась рвота, дома она продолжилась, но уже с кровью. 09.01.Утром приехав туда же к врачу нам не смогли дать четкий ответ что с собакой....забрав анализы и выписку припаратов мы уехали в другую клинику.. Там нам назначели ренген (который ничего не показал, капельницу ( собаку вырвало на ней раза 3 все так же желочью с кровью), сдали кровь на биохимию(он показал что печень воспалена),, сделали контрастный ренген, но после бария щенка вырвало и то что успело усвоится с тем и сделали снимки( но так же ничего не показал и этот рентген).В течении всего дня собаку рвало, а ночью с переодичностью в каждый час так же открывалась рвота с кровью, утром 10.01 рвота зеленой пеной с кровью, и понос с кровью судя по цвету и стойкий запах окисления железа.. Утром 10.01 мы снова пришли на прием, прокапались, выписали нам церукал, эсенциале витами глюкозу и прочее. На капельнице вырвало 2 раза в течении дня не рвало, забрав его домой из стационара, собаку сразу вырвало. Нам также прописали "фосфалюгель" и "Энторосгель", запретили кормить и поить собаку... а не ест она с вечера 08.01 по настоящее время 10.01. Пришли вечером домой дали щенку фосфалюгеля спустя 1,5 часа его вырвало зеленой с кровью слизью с видимо остатками фосфалюгеля...

Что делать я уже не знаю его рвет постоянно от воду от лекарств во время капельниц.... Врачи говорят что это отравление... Сколько он так протянет без еду и с постянной рвотой в течении 3 суток. Щенок похудел на 2,5 кг. за 3 дня,что дальше мне страшно представить!!!!! А его молящие о помощи глаза сводят меня с ума... Я не знаю чем ему помочь...Может кто-нубудь подскажет что делать....???????

Аватар пользователя Таля
Не в сети
Регистрация: 28/08/2013
Сообщения: 19

Здравствуйте, Марина. Очень Вас понимаю и сочувствую, но помочь ничем не могу, если только советом... Я создала эту тему, чтобы помогли мне и моему Флиняше. Мне очень помогали Tella и sesto_senso - они ветеринары. На Вашем месте я бы к ним обратилась. Как Вам удобнее: или личное сообщение отправить, или скопировать Ваше предыдущее сообщение и им откомментировать не мое, а любое из сообщений Tella и sesto_senso (тогда они увидят ваш крик о помощи), или создать новую тему... Мне кажется, предпоследний вариант будет самым быстрым по отклику. Только сегодня увидела Ваше сообщение, а времени уже много прошло... Помоги Вам Господь, чтобы все благополучно разрешилось!

Аватар пользователя Марина55
Не в сети
Регистрация: 10/01/2014
Сообщения: 3

Здравствуйте, Таля.Спасибо что откликнулись. Я уже общалась с Тella(за оператиность в ответах ей отдельное спасибо)) Вы правы времени прошло очень много и прогнозов на выживание собаки дают 50х50, лучше моему Рэю не становиться...Но я буду бороться до последнего!

Аватар пользователя Таля
Не в сети
Регистрация: 28/08/2013
Сообщения: 19

Удачи и еще раз удачи! Сейчас самое главное - попасть к НАСТОЯЩЕМУ ветеринарному врачу. По опыту знаю, что это нелегко. Если сможете, напишите, как называется Ваша тема - буду за Вас болеть.

Аватар пользователя Марина55
Не в сети
Регистрация: 10/01/2014
Сообщения: 3

Спасибо удача нам не помешает! Я тему не создавала я в личку написала) и я столкнулась с тем, что не каждый ветеринарный врач-врач на самом деле(не в обиду вет врачам, но я думаю многие со мной согласятся прициденты бывают... На днях наблюдала картину в клинике который мы сейчас наблюдаемся. Пришла девушка с той-терьером, ее направили из др. больницы взять кровь у собачки... и когда врач начала брать кровь из вены, девушка-хозяйка вдруг возмутилась и сказала, что в той больнице ей сказали, что кровь будут брать из уха у собаки. Вет. врач чуть со стула не упала, да и все присутствующие тоже) Сейчас мы в хорошей клинике лечимся, одна из лучших в нашем городе. Врачи делают все, что в их силах!

Аватар пользователя Бумбараш
Не в сети
Регистрация: 12/01/2014
Сообщения: 99

"...сказали мерить температуру и если поднимится дать четвертинку парацетомола"

Надеюсь вы не последовали этому совету. За такие рекомендации среди нормальных людей принято вешать за причинные места. Если что, парацетамол токсичен для собак и кошек, и рвота с кровью, проблемы с печенью и почками - это симптомы отравления нестероидными противовоспалительными. Если давали любое жаропонижающее, по или без рекомендации ветеринара, имейте это ввиду.

Аватар пользователя Пушистик
Не в сети
Регистрация: 03/01/2014
Сообщения: 2

Спасибо за ответ! И Вашей псинке здоровья!

Аватар пользователя Маша Касько
Не в сети
Регистрация: 14/04/2014
Сообщения: 4

Здравствуйте.мне нужна помощь.у меня собачка мопс 4 года.месяца два назад сиали замечать что с утра ее рвет желчью с пеной.потом стало рвать все чаще.и где то месяц назад собака отказалась от еды вообще, у нее был сильный озноб, температура, много пила, все время лежала и рвало.свозили в вет клинику сделали узи, показало что все органы в норме, но что у нее гастрит.всегда ее кормили натур.продуктами.что сами едим все ей давали.таких проблем не было раньше.начали делать капельницы и антибиотики -цефотаксин около недели альмагель давали каждый день, ничего не улучшалось просто стала немного веселее, но ничего вообще не ест.только пьет.капельницы перестали делать , посмотрели неделю и опять все тоже самое.ее очень трясет.хотя температуры нет.сделали неделю назад анализ крови, все в норме кроме лейкоцитов -32 показало.опять капали 4 раза глюкозу.веракол кололи 3 дня, цефотаксин колим до сих пор, альмагель даем, все равно все также.воды пьет много.эту неделю рвет какой то вонючей темно коричнев желчью.очень с сильным запахом.кормим насильно после альмагеля отваром геркулеса, сейчас добавляем вареную измельченную куриную печень.все также.врачи ничего не могут сказать.подскажите пожалуйста, что с нашей Лейлочкой.уже не знаем что делать, сильно похудела.

Аватар пользователя Dr. Bogatov
Не в сети
Регистрация: 11/04/2014
Сообщения: 13

К сожалению, причиной вашего недуга могло послужить много причин.
Самое главное, животное не должно есть то, что вы едите: перчёное, солённое, острое, сладкое.
Если исключить все заболевания и предположить что это гастрит, то советую вам кормить своё животное 4-5 раз в день кашеобразными, легкоперевариваемыми кормами.
Также если в рвотных массах была обнаружена черная жидкость, вероятнее всего, это кровь, которая окислилась в желудке. Это значит, что открылась язва или лопнул сосуд от перенапряжения желудка. Если ваш лечащий врач уверен, что это гастрит, то можно попробовать такие препараты: Церукал – противорвотный препарат, ускоряет перистальтику кишечника 0,1 мл. в/м на 1 кг веса не более 2,0мл два раза в день до прекращения рвоты не более 5 дней. При язвенной болезни, следует обязательно добавить Н2 блокаторы гистаминовых рецепторов; Рантак 0,1 мл. в/м на 1 кг веса не более двух мл. 4-5 дней; в таблетках Ранитидин, Квамател; в антибиотиках стоит сделать перерыв или поменять фарм. группу; можно использовать Хилак форте, по назначению в инструкции. Но следует помнить, что при даче таблеток животное может их вырвать. Если ничего не поможет, советую сделать контрастный рентген, с подозрением на инвагинацию кишечника. Выздоравливайте.

Аватар пользователя BUZINA
Не в сети
Регистрация: 01/03/2014
Сообщения: 372

Гастрит – воспаление слизистой оболочки желудка. Причиной гастрита обычно является неправильное кормление животного. Рекомендую перевести собаку на 2-х разовое питание!!!
Симптомы: собака угнетена, после кормления наблюдается рвота с примесью слизи, налет на языке, болезненность в области желудка. Возможно повышение температуры, кал часто несформированный.
Доврачебная помощь: собаку сажают на двухдневную голодную диету (ничего кроме воды!!!), после чего ей следует давать слизистые отвары, овощное пюре, вареное куриное мясо, полисорб натощак в течение 5–7 дней.

При заболеваниях органов пищеварения фитотерапии принадлежит существенная роль, так как эти заболевания протекают в основном хронически.
НИ КАКИХ 4-Х РАЗОВЫХ ПИТАНИЙ!!! ЗАПРЕЩАЮ ВАМ ИЗДЕВАТЬСЯ НАД ПИЩЕВАРИТЕЛЬНОЙ СИСТЕМОЙ.
Можно применять таблетки Фитоэлиты Очистительный чай, согласно вложенной аннотации, по принципу лечения гастрита. 2 раза в день 1табл=10кг веса животного, в течении 10 дней. Начинайте пить чай уже вчера...

По возможности сообщайте на сайт, о принятом лечении и состоянии здоровья Вашего несчатного.

Аватар пользователя Маша Касько
Не в сети
Регистрация: 14/04/2014
Сообщения: 4

Спасибо за ответ.я сегодня звонила врачу другому,он сказал что нам назначили слишком большую дозу антибиотиков.сказал если он не помогает то значит дело не в гастрите.назначил дня два колоть омепрозол по 0.5 ампулки.посоветуйте пожалуйста какой анализ нужно сдать чтобы наверняка узнать причину плохого состояния .?!в четверг едем в другой город в больницу.наверное опять захотят взять кровь.может лучше рентген сделать желудка?

Аватар пользователя Dr. Bogatov
Не в сети
Регистрация: 11/04/2014
Сообщения: 13

Рентген без контраста может ничего не показать. Еще можно сделать гастроскопию, если в ветеринарной клинике нет эндоскопа, всегда можно, договорится с обычными медиками. При кормлении стоит учитывать тот факт, что еда действует раздражающе на стенки желудка. Поэтому, стоит задача снизить время контакта еды со стенками желудка. Этого можно добиться; снизив количество корма принимаемого за раз; давать очень мелкие кусочки, а лучше паштет. Таким образом, эвакуация из желудка будет происходить быстрее.

Аватар пользователя Маша Касько
Не в сети
Регистрация: 14/04/2014
Сообщения: 4

Мы даем по 3 чайных ложки геркулес на воде с печенью измельченой куриной.чтоб хоть чтт то ела.кормим с ложки сама не ест.очень дрожит хотя температ нет.очень беспокоит это(с чем дрожь может быть связана?