Агрессия щенка к незнакомым на улице

Аватар пользователя альриша
Не в сети
Регистрация: 26/03/2017
Сообщения: 260

Щенку почти 6 месяцев ,терьер. Пока были в городе, рычание и лай( пресекаю) вызывали лишь некоторые прохожие( избирательно). Ко всем хозяевам собак, с которыми встречались на прогулке, отношение дружелюбное, вплоть до облизывания ( особо знакомых). Приехали на дачу- раздражают ВСЕ встречные, самое ужасное, что подбегает к ним. Гуляем в лесу одни, только видит человека- рычание, лай, попытка побежать к нему. Агрессивно реагирует на коляски( скорее всего боится крупный предмет). Очень беспокоит! Гулять на поводке всегда, на мой взгляд, не выход. Опасение людей, к которым мчится сгусток энергии с огромной пастью( хотя и ростом 33 см)) вполне понятно, ну, а уж если какой- нибудь особо бдительный папаша попадется, можно и на травмат напороться. И каждого можно понять. Даю команду" фу", дергаю поводок. И с вниманием читаю статьи о воспитании алабаев- и смех, и грех.

Аватар пользователя Леонид_32
Не в сети
Регистрация: 30/01/2015
Сообщения: 1138

Надо обязательно купить намордник для прогулок. Надо чаще гулять, чтобы он привык, соответственно и агрессия снизиться. Но полностью она никогда не пропадет, ведь это собака, а не кошка.

Аватар пользователя Ellikatarina
Не в сети
Регистрация: 07/07/2017
Сообщения: 11

А какой терьер если не секрет? Фокс? Да терьеры очень темпераментные собаки,и это пока щенок... Но списывать все на возраст и его животное происхождение в корне неправильно. Иначе такое поведение на всю жизнь действительно останется. Давайте думать в чем причина такого поведения. Ну конечно раз терьер, то он так устроен,что постоянно стремится воевать,и эту энергию никуда не денешь,но можно перенаправить попозже. А если вспомнить как ведут себя собаки в стае,то у них только одна или несколько главных (!) особей решают будет ли вся стая нападать на противника, куда они пойдут,будут ли охотиться. Напрашивается вывод ,что в Вашей стае главный как раз ваш питомец. Впрочем это не страшно- через этот период проходят почти все владельцы. Но усе сейчас придётся приложить силы, забрать у щенка это главенство. Самый верный способ- заняться дрессировкой,с кинологом или самостоятельно для вашей проблемы не принципиально,главное чтобы пёс научился слушаться вас в разных обстоятельствах. Начните с квартиры,там где нет отвлечений. Потом занимайтесь на улице,если через месяц занятий пёс по команде ложится и не двигается при виде незнакомцев - значит вы на верном пути. Купите длинный поводок метров 5 и гуляйте только с ним,периодически, с помощью поводка, заставляя собаку подходить к вам. Пёс должен запомнить,что " ко мне" это очень важно,и вы всегда добиваетесь своего. И конечно терьеры очень требуют физических нагрузок,просто прогулок им недостаточно. От дрессировки они устают уже больше, но можно придумать ещё что-то ( бег,велосипед,плавание). Обычно они очень любят играть,заведите две игрушки: для перетягивания и, чтобы бросать. И когда пёс очень полюбит свои игрушки- их можно будет использовать как поощрение при дрессировке(вместо лакомства), а ещё, чтобы отвлекать от агрессии к незнакомцам- т.е. видите кого-то и сразу зовете его играть. И напоследок- если вы одергиваете собаку,а она продолжает рычать на людей- значит дергаете недостаточно. Дёргайте такой серией рывков и уводите в сторону. И можете подумать о цепочке удавке вместо ошейника. Успехов Вам!

Аватар пользователя альриша
Не в сети
Регистрация: 26/03/2017
Сообщения: 260

Спасибо! Гуляем по 2 часа 3 раза в день. И бегаем, и плаваем, собака приходит домой еле живая( оооо, чего мне это стоит! Какие там просто прогулки!) " ко мне" отрабатываем постоянно, длинный поводок тоже есть. Но вот сегодня. Вышла из дома( на даче), услышала лай собаки на улице- как пуля под калитку и бежать. А рядом дорога с машинами. Вообще в городе поведение было лучше- там люди- то везде- специально ходили в одну из прогулок гулять в шумные, людные места, рядом шла хорошо, не отвлекалась. у меня собаки с детства, но первый раз столкнулась, что щенок хватает за руки- за лицо( отучились!) и не подчиняется безоговорочно без всяких вкусняшек. С собаками везло?! Недавно читала правила поведения при встрече с медведем( в заповеднике). Очень смеялась- прям мой случай. " не обращайте внимание на размеры зверя". Еще раз, спасибо за совет. тружусь каждый день и буду продолжать.

Аватар пользователя Еленка
Не в сети
Регистрация: 01/10/2012
Сообщения: 706

А почему Вы считаете, что щенок проявляет агрессию? Может, это не нападение вовсе, а защита? Вас защищает, себя...)))

Аватар пользователя альриша
Не в сети
Регистрация: 26/03/2017
Сообщения: 260

К выходным народ съехался, сегодня спокойно гуляли- видимо, вспомнила, что не одни на белом свете)) даже мотоциклы и велики спокойно мимо пропустила. Да! Конечно, защищает, очень чутко к стукам и шорохам вокруг дома прислушивается- сторожиха!))) но пусть бы не бежала'" разбираться", чтоб людей не пугать. А так даже удобно в лесу- никто незамеченным не подкрадется.

Аватар пользователя Еленка
Не в сети
Регистрация: 01/10/2012
Сообщения: 706

альриша,
мой тоже не реагировал на транспорт, на вдали идущих людей, но... все проходящие мимо на расстоянии полуметра воспринимались с большой настроженностью, а если от некоторых ещё и попахивало, пёс с ума сходил.
Так же, как реагировал почему-то на собак на поводке. Бездомных мимо пропускал более-менее спокойно, а с хозяивами категорически не приветствовал.
Думаю, это и защита была, и в какой-то степени ревность.)))

Аватар пользователя Miya
Не в сети
Регистрация: 21/12/2015
Сообщения: 487

Создается впечатление, что ему на прогулках нечем заняться... Он скучает от простых исследований территории, при чем уже не новой судя по всему. От скуки он занимается тем, что "охраняет" территорию от неизвестных ему личностей. )))
Попробуйте открывать для него новые территории. Гуляйте по разным тропам, в разных местах. Думаю частично это исправит его поведение. Во-первых, на чужих (немеченых) просторах он не будет так уверен в себе. И, во-вторых, ему будет некогда заниматься "ерундой", ведь вокруг столько интересного и нового. Конечно, столько пространства нет, чтобы каждый день по новым маршрутом гулять, но за время вашего 3-х дневного маршрута на старой дорожке информация для него обновится и будет, как новая.
Ну и, конечно, занимайтесь его страхами и отрабатывайте команды "ко мне" и "нельзя". Без этого никуда. Намордник - обязательный атрибут (даже с его ростом) при таком поведении. Не нервируйте прохожих и сами будете спокойнее. ))

Аватар пользователя Леонид_32
Не в сети
Регистрация: 30/01/2015
Сообщения: 1138

Действительно, может, попробовать дрессировать собаку чаще. Это хоть немного его займет, немного «измотает темперамент» и немного успокоит.

Аватар пользователя альриша
Не в сети
Регистрация: 26/03/2017
Сообщения: 260

Приходим с прогулки- валится. Дрессируемая регулярно . А лес- необъятен- тропы новые, каждый день новые маршруты. Реакция на людей- в безлюдных местах, поэтому, скорее всего, действительно побаивается. Но вообще бесстрашная! Это так.) никого не нервируем- слежу)) Вообще в городе была любимица площадки- всех приветствовала миролюбиво. Кстати, в городе предпочитает гулять в определенном месте, не такой уж и первооткрыватель)) так же как в лесу предпочитает болота- зависает - наблюдает. А вообще каждый день все меняется, в том числе и к лучшему)))

Аватар пользователя Ingewarr
Не в сети
Регистрация: 01/03/2016
Сообщения: 1088

С лесом - поаккуратнее. Так и не понял, какая у Вас конкретно порода, но с тем же фоксом или ягдом не дай бог оказаться в охотничьих угодьях, да еще в несезон. Это будет приравниваться к незаконной охоте, проще говоря - браконьерству. Не хочу пугать, но по закону и работники лесного хозяйства, те же егеря, и просто охотники-активисты в данном случае имеют право даже на отстрел. Понятно, при наличии рядом хозяина подобное вряд ли возможно, отделаетесь только штрафом, что тоже не слишком приятно.
В остальном же все Вы делаете правильно, и, насколько понял, положительный результат уже заметен.

Аватар пользователя альриша
Не в сети
Регистрация: 26/03/2017
Сообщения: 260

Ваши советы , Ingewarr, всегда жду и внимательно читаю)- очень полезны от владельца охотничьих собак и нравится тон изложения .Вроде раньше ( еще ребенком была) требовалось собак на поводке в лес водить, но никто ( включая лесников)) за этим не следил. Теперь лесничество и вовсе упразднили. Ни за кого охотиться вообще не собираюсь) Долго " пытала" заводчицу не рабочие ли родители, щенка просила самую тихую, покладистую и добродушную, чтоб слово" доминирующий" и близко не подходило. щенка мне привезли на выбор хозяев, у папы сертификат рабочий есть, по повадкам определили" в отца пошла"( уже потом, когда у меня на руках оказалось щелкающее зубами и мечтающее отгрызть лишние части тела чудо))) как выяснилось- самая стрекоза из всех щенков( почему уж мне определили полную противоположность тому, что просила- вопрос))) Читала Ваш комментарий о выборе охотничьих щенков- вспомнились детские рассказы Чарушина о Томке, как выбирали спаниеля для охоты , чтоб смелый, сообразительный, не агрессивный))) Теперь по существу)) вроде Вы упоминали о выезде с собаками за границу. Требуется транспортировка в клетке, переноске? И , по Вашему опыту, будут ли ограничения для прогулок по всяким природным тропам и паркам в связи с тем,что охотничья порода? ( кроме случаев, когда всем собакам запрещено)?

Аватар пользователя Ingewarr
Не в сети
Регистрация: 01/03/2016
Сообщения: 1088

Да уж, такого разгрома, как в последние 15 лет, лесное хозяйство не испытывало со времен его зачинателя Петра Великого. Однако на смену государству пришли частники-арендаторы. У них все еще серьезнее, вплоть до патрулирования угодий на снегоходах/квадроциклах и даже с помощью беспилотных дронов. И хотя их работники вполне способны отличить случайного "собачника" от настоящего браконьера, все же лучше избегать конфликтных ситуаций. Но это больше в густонаселенных регионах, вроде моего, у Вас вполне может быть иная картина.

О перевозке. Говоря об обязательных клетках, имел в виду автомобили (с другими вариантами не сталкивался). Обычно поступаю так: раскладываю задний ряд сидений, и в распоряжении собак оказывается довольно просторная комнатка, куда более комфортабельная, нежели клетка, и отгороженная от водительского места сеткой. В таком "салоне" они и путешествуют порой на тысячи километров. В ЕС подход иной, вызванный жесткой регламентацией всего и вся и заботой о жизни и здоровье как собственных граждан, так и домашних животных. Там вполне резонно считают, что в случае столкновения или опрокидывания авто у находящихся в клетках собак шансов остаться невредимыми действительно больше. Или при наезде на препятствие в затылок хозяина не "прилетит" 30-килограммовая лайка :)). Вот только страны у них порой не дотягивают до средней российской области - какие уж там тысячи км - и наши реалии, включая присущее нам откровенное раздолбайство, им просто непонятны. Но, сами понимаете, в чужой монастырь со своим уставом не ходят.

Опасения насчет прогулок в местах общего пользования, думаю, не сбудутся. Причина в законопослушности среднего европейца. Так, ни один тамошний охотник просто не додумается привести рабочего пса на выгул в лесопарк, где по деревьям прыгают белочки, а под ними пасутся косули. Или заявиться с натасканным по какому-нибудь спецкурсу ротвейлером на детскую площадку. Посему абсолютно все, включая стражей порядка, уверены, что любой скачущий по лужайке песик (где это не запрещено вообще) имеет на это полное право. Да и в целом отношение к четвероногим друзьям у населения намного более доброжелательно. Опять же, пока реально не нарушаются права других, вот тут карающая длань закона обрушится на охальника мгновенно. И даже не представляю, во что выльется владельцу поведение его собаки, случайно напугавшей ребенка.

Аватар пользователя Maria
Не в сети
Регистрация: 09/10/2012
Сообщения: 86

Прочитала все комментарии, так и не нашла однозначного ответа, что же делать. У меня похожая ситуация, только вместо терьера доберман, девочка, 2,5 года. Только недавно стала нормально людей воспринимать (не всех!) Я даже сейчас не могу сказать, на кого как она отреагирует. В семье добрая и ласковая, на улице - лютый зверь. Тоже привезли на выбор хозяев. Уж как нахваливали, просто песни пели. На площадке к нам уже близко ни собаки, ни хозяева не подходят, только новички по неопытности. Росла и живет сейчас в атмосфере любви и постоянного внимания, гуляет много. Людям стыдно в глаза смотреть. Как изменить ситуацию, не знаю. Уже практически смирилась с тем, что у меня тоже щелкающее зубами и мечтающее отгрызть лишние части тела чудо :)

Аватар пользователя Ingewarr
Не в сети
Регистрация: 01/03/2016
Сообщения: 1088

Мария, из различных Ваших комментариев немного знаком с ситуацией, а если Вы читали мои, то знаете, что она очень похожа. Охотничья такса, взятая в семью в трехлетнем возрасте, при жуткой забитости дома проявляла агрессию ко всем собакам и некоторым людям, в основном женщинам. Больше года ушло на отучение от вредных привычек. Сейчас на людей - слава богу! - вообще ноль внимания. С собаками по-разному, на кого-то может и рявкнуть, но хоть не кусает, а в целом за исключением периодов течки они ей совершенно неинтересны. Почти все внимание на улице уходит на "охоту" :)) - распутывание следов, отслеживание кошек и поиск "добычи" в виде разного рода вкусняшек. С последним тоже успешно борюсь в том смысле, что не трогает их, если успеваешь сказать "фу", или бросает подобранное по команде "плюнь".

Должен заметить, что, как и всех своих остальных охотничьих собак, в населенных пунктах выгуливаю нынешнюю только на поводке. Увы, любая живность в виде наших городских кошек или сельских кур в противном случае оказывалась под угрозой. Вот, собственно, с помощью поводка и отучал понемногу от бросков на людей и собак. После первых же эксцессов обратил внимание, что нападению подвергаются прохожие, оказавшиеся в непосредственной близости ко мне - похоже, псина пыталась реализовать некую программу защиты недавно обретенного и горячо любимого хозяина. Посему при сближении с человеком просто укорачивал поводок и равнодушно проходил мимо, буквально силой проводя рядом собаку. Попытка броска пресекалась резким рывком поводка. Проще говоря, пытался дать ей понять, что прохожие эти мне глубоко безразличны и не несут какой-либо угрозы. Более того, повышенная тревожность владельца в "предвкушении" возможной агрессии со стороны питомца запросто распознается и передается псу. Чем мы спокойнее, тем спокойнее ему.

Тем не менее, с тремя вещами пока не удалось справиться: к любому из членов семьи нельзя, скажем, протягивать руку для приветствия, опасно без приглашения входить в дачную калитку или дверь квартиры. Знакомый сантехник, которому я сам же дал ключи, а в этом время отвлекся на уборку строительного мусора, поплатился порванными в районе промежности штанами. Уж такая у нашей собачки манера хватки на зверовой охоте - либо за горло или нижнюю челюсть, либо вот так. Поэтому в описанных ситуациях мы просто не утрачиваем бдительность. То есть лично впускаем посетителей, сопровождая это словом "свой", контролируем процесс ритуального обнюхивая и т.д. Кстати, даже некоторых друзей и знакомых, что наших, что детей, собака до конца не признает, приходится все время отслеживать все телодвижения сторон и не оставлять их наедине.

Аватар пользователя Maria
Не в сети
Регистрация: 09/10/2012
Сообщения: 86

Да вот в том-то и дело, что никогда нельзя терять бдительность :) Это ведь напрягает. Я встаю в пять утра, чтобы гулять в нашем густонаселенном районе, пока не вышли все йорки, болонки, таксы те же, не в обиду Вам будет сказано:) Из друзей у нас три двортерьера и два породистых мальчика - стаффорд и лабрадор. Причем дружба эта возникла исключительно из-за попустительства их хозяев, которые не реагировали на агрессию моей красавицы. То есть она никого не разрывала, она просто громко и угрожающе лает им прямо в ухо, но хозяева не закатывают по этому поводу истерик, в отличие от всех остальных. Вот и дружим.
Как-то так получилось, что к нам очень редко приходят посторонние и то это все очень близкие родственники и мы даже не имеем возможности нормально дома отработать команду "свои", а на улице к нам никто не подходит. Получается какой-то замкнутый круг. Но я же знаю, что при всей своей внешности она милаха в душе.

Аватар пользователя Ingewarr
Не в сети
Регистрация: 01/03/2016
Сообщения: 1088

Увы, за все приходится платить, в том числе и за выбор породы. Кроме вышеупомянутой таксы, подобные проблемы доставлял ее предшественник, на счету которого были кот, а на выездах куры и чуть-чуть не стал «трофеем» поросенок. Лайки тоже отметились в этом деле, хотя я, как мог, старался не поселяться в домах, где в хозяйстве имелась подобная живность.

Зато совершенно никаких вопросов не было к здоровенному (сейчас таких не делают) ротвейлеру и суке амстаффа. По двум причинам. Во-первых, даже среди друзей и знакомых не находилось энтузиастов, желающих с ними близко пообщаться, не говоря уже о том, чтобы сделать резкое движение в моем или их направлении. Во-вторых, за исключением выгула в специфических местах или на собачьих площадках обязательным атрибутом был намордник, в большинстве случаев вкупе с поводком. Вот и плата.

Хочешь веселых игрищ на лужайке городского парка или пляже под задорный детский смех – заводи голдена или другую подобную собаку. Обзавелся кавказцем – будь добр, привыкай к определенным ограничениям.

Аватар пользователя Maria
Не в сети
Регистрация: 09/10/2012
Сообщения: 86

Не могу согласиться полностью. Конечно, порода накладывает определенные обязательства, но у меня и до этого была девочка-доберман, которую обожали все мои друзья. Она была добрая, ласковая, спокойная и не агрессивная. Я думала, что все-таки воспитание перевешивает над породными особенностями характера, поэтому и новую собаку мы воспитывали в любви и ласке. Но нет, выросло агрессивное чудовище :) Мы все равно ее очень любим, но хотелось бы и без поводка погулять, и чтобы дети во дворе от нас не шарахались, и знакомые с маленькими собачками на другую сторону улицы не перебегали.

Аватар пользователя Ingewarr
Не в сети
Регистрация: 01/03/2016
Сообщения: 1088

Здесь согласен. Уже упоминавшаяся "амстаффиха" в отношении друзей и знакомых была очень милым и незлобивым существом. Другое дело, что сами они, на всякий пожарный, избегали лишних вольностей. А ройт был единственной собакой, которую я позволял гладить незнакомым деткам, под полным, конечно, контролем. Но он был выдрессирован и вышколен до зеркального блеска. Да и детишек таких встречалось - раз, два и обчелся. Зато к таксам с мусями-пусями лезут многие, что дети, что взрослые. Уж очень обманчива их несуразная внешность. Но владельцы этих собачек очень хорошо знают, кто скрывается под обликом забавной "сосиски". Хотя есть и приятные исключения, вроде соседского такса Феди - великолепного норного охотника, при этом обожающего всех знакомых и незнакомых людей и собак.

Не раз писал, что у нас в городе с 90-х сложилась традиция использовать для вольного выгула серьезных псов определенный участок леса. Владельцы маленьких песиков, а также велосипедисты (зимой - лыжники), папы и мамы с детишками прекрасно осведомлены об этом и обходят данную территорию стороной. Поэтому во дворах средних и крупных собак (за исключением, пожалуй, ретриверов) можно увидеть только на поводках. Зато всякой "мелочевке", вроде чихов и йорков, полное раздолье.

Аватар пользователя Maria
Не в сети
Регистрация: 09/10/2012
Сообщения: 86

Все-таки между "выдрессирован и вышколен до зеркального блеска" и ласковым и добрым характером есть существенная разница. Собака с добрым характером даже не выдрессированная вряд ли учудит что-нибудь, а вот собака со сложным характером может быть непредсказумой при всей своей кажущейся воспитанности. По своей знаю - никогда не могу предположить, как она отреагирует на окружающих людей или собак. И, конечно, с этим участком леса Вам очень повезло. Мне о таком приходится только мечтать. Даже в пять часов утра, когда мы выходим, я не могу назвать улицы абсолютно безлюдными, всегда где-то кто-то маячит на горизонте.

Аватар пользователя альриша
Не в сети
Регистрация: 26/03/2017
Сообщения: 260

Согласитесь большая разница: пес умеет контролировать себя или реально добродушно природе. Амстафиха живет у нас в подъезде, всегда на поводке , но без намордника. Каждый раз для меня был стресс- не столкнуться с ней в дверях. Шнауцериха моя рычала- та была готова беззвучно перегрызть горло. Хозяин доставлял мне всегда "радость"( при этом в хороших с ним отношениях и просила его этого не делать): при встрече на лестнице без собаки( моей) он всегда приспускал поводок, чтоб его собака имела возможность ткнуться в меня. Дети мои ( хоть и взрослые, всю жизнь живущие с собаками) ее тоже боятся, так как в детстве все кусаны, хоть и не ею,но абсолютно не по своей вине, поэтому знают: собака всегда собака). Так этот товарищ сидит у подъезда и тоже не подтягивает к себе свою собаку на безопасное расстояние.удовольствие получает! доберманы часто бывают нервные и , может, из- за этого агрессивные. Опять- таки на нашей лестнице. Но тут хозяева бдили во все глаза. И руки. Опять- таки, когда ее не стало, вздохнули с облегчением.Лабродор хорош. У сестры вполне обучен был, не агрессивен- но лаял громко, мчался быстро и любил" спасать утопающих". В воде мог царапнуть нечаянно. Принципиально выгуливался без поводка, но сестра не комплексовала, несмотря на недовольство многих соседей. Правда, укушенных не было)))

Аватар пользователя Maria
Не в сети
Регистрация: 09/10/2012
Сообщения: 86

Конечно, согласна. И хотела бы иметь от природы добродушную собаку, так как точно знаю, что и доберманы такими бывают на собственном опыте. Но вот второй раз не сложилось:) Гуляю всегда на поводке во избежание конфликтных ситуаций и с людьми, и с собаками. Почему она доброжелательна к дворнягам и нетерпима к породистым собакам, понять не могу. Видимо, все-таки не леди, хоть и с рдословной :)

Аватар пользователя Ingewarr
Не в сети
Регистрация: 01/03/2016
Сообщения: 1088

Вот и я о том же, о специфике пород. Зверовый охотничий или, допустим, сторожевой пес просто обязан быть злобным, и это качество специально культивируется. А т.н. "бойцовый" быть агрессивным по отношению к сородичам. Другое дело, что в последнее время ряд охотничьих, служебных и прочих подобных пород активно превращают в неких "компаньонов". Мне кажется, это неверный путь, который в определенной мере наносит ущерб устоявшейся за десятки лет и даже века психике.

Лайка должна охотится, доберман, ротвейлер и немецкая овчарка охранять, защищать или преследовать и задерживать, алабай - сторожить двор или объект. Для всего остального существует масса действительно "компанейских" пород. А тут налицо попытка совместить несовместимое: желание иметь нечто белое и пушистое, но с обликом вызывающего у окружающих рефлекторный трепет монстра :)). И ладно бы только облик, но ведь где-то там, глубоко внутри, все равно сидит выпестованный многими поколениями разведения психотип, который в любой момент может выйти наружу. Посему когда на меня, виляя хвостом, кинется самый добрый в мире (по мнению хозяйки) кавказец, я буду, мягко говоря, не в восторге. И это при том, что собакобоязнь как таковая отсутствует напрочь. Что уж говорить об обычных гражданах и тем более детишках со старушками?

Аватар пользователя Maria
Не в сети
Регистрация: 09/10/2012
Сообщения: 86

Вот и я о том же, но меня беспокоит непредсказуемость. Я понимаю, что у меня собака должна быть нагружена в определенном направлении, но мы занимаемся с ней серьезно только ОКД и физической нагрузкой в виде полосы препятствий. На защиту мы не идем потому, что она и так агрессивна, ее не надо специально для этого дрессировать. И покупала я ее такую (добермана), кстати, именно из-за обострившейся криминогенной обстановки в нашем городе, чтобы забирать темными зимними вечерами детей с занятий со спокойной душой.

Аватар пользователя Ingewarr
Не в сети
Регистрация: 01/03/2016
Сообщения: 1088

Сам Ваш подход правильный. Ротвейлера мы как раз и завели в 90-е в основном для защиты дочери-подростка, затем она уже сама выбрала амстаффа, причем суку, которых я отродясь не держал. Сейчас у нее нечистопородный, но внушающий уважение волкодав, взятый из приюта (больше никто на него не позарился после смерти хозяина).

А вот курсами ЗКС манкируете зря. Именно на них выставляют предсказуемое и управляемое поведение служебной собаки, особенно в экстремальных ситуациях. Сам в свое время, уже имея заметный опыт содержания охотничьих псов, узнал немало нового и полезного. В том числе не только в отношении непосредственно собак, но и про себя самого. Плюс еще и в том, что в одиночку, даже зная методику, осваивать нечто подобное практически невозможно - кто-то же должен выступать в роли "злоумышленника", которого пес обязан обезвредить. Вряд ли на это согласятся Ваши друзья, не имеющие ни опыта, ни экипировки, ни, что главное, малейшего желания выступать в роли потенциального "обеда" :)). Да и играть ее должен как раз незнакомый собаке человек, в данном случае специально подготовленный помощник инструктора/дрессировщика.

Аватар пользователя Maria
Не в сети
Регистрация: 09/10/2012
Сообщения: 86

Мы не манкируем, мы регулярно посещаем занятия на площадке с кинологом. Я считаю его профессионалом очень высокого класса. Его специализация - как раз рабочие собаки и развитие рабочих качеств. Он нам говорит, что нам еще надо над ОКД работать. Вот весной дочка выступала на соревнованиях "Юный кинолог", нам предложили и в защите поучаствовать. Кинолог сказал, что у нее (у собаки) на уровне интуиции получится многое сделать, без подготовки, но дочка отказалась. Сказала, не будет с ней позориться и я ее понимаю. Когда собака заводится, я уже и сама боюсь, что не смогу ее удержать, а что будет после этого, так я даже представлять не хочу.

Аватар пользователя Ingewarr
Не в сети
Регистрация: 01/03/2016
Сообщения: 1088

Это да - тут что-то "Остапа занесло" - без полностью завершенного ОКД и достижения полного контроля над собакой к ЗКС лучше не походить. Вы и дочка поступаете абсолютно правильно. Нас с ройтом допустили только в полтора года после тщательной проверки. Но там вообще порядки были очень строги, поскольку чисто государственная силовая структура. Собственно, щенка я через них и добывал, причем с обязательным условием прохождения в дальнейшем всех положенных курсов.

Аватар пользователя Maria
Не в сети
Регистрация: 09/10/2012
Сообщения: 86

У нас тоже кинолог руководитель спецподразделения, главный в области по собакам МВС, но у них специализация - овчарки. Нашу породу он раскритиковал за непредсказуемость и неуравновешенность на генетическом уровне. Говорит, что работать нужно с ними намного больше, чем с овчарками. Мне сначала обидно было, но потом я прислушалась - он во всем прав. Зато наша вторая собака по сравнению с первой намного лучше воспитана и подготовлена, первая только базовые команды знала, но была добрая. Если их сравнивать, то на улице мне спокойнее было с невоспитанной и доброй, чем с воспитанной злючкой. И это хорошо, что такая структура есть, которая своих собак контролирует и настаивает, чтобы хозяева с ними занимались, а то люди есть на удивление безответственные - купят "собаку-убийцу", посадят в вольер, раз в день кормят и поят, а потом выпускают.

Аватар пользователя Ellikatarina
Не в сети
Регистрация: 07/07/2017
Сообщения: 11

Мария,здравствуйте! Читала ваши комментарии и даже предположить не могла сначала, что вы занимаетесь с кинологом. Расскажите как проходят занятия: в группе или индивидуально, работаете ли вы отдельно над агрессией или всегда занимаетесь на площадке где нет раздражителей? С одной стороны я вроде вижу, что кинолог опытный с базой знаний, но тогда мне совсем непонятно,почему вас до сих пор не научили контролировать собаку. Вы начали заниматься уже со взрослой собакой? Я знаю конечно,что психика у собак бывает разная, но если собака смогла освоить курс дрессировки и даже выступать на конкурсе,то не все так плохо у неё с головой:) И раз опытный кинолог предлагал выступить с защитой, говоря о её врождённой интуиции, агрессия её скорее всего вполне здорова,если можно так выразиться,а не из-за нестабильной психики. То по идее вы уже давно должны чувствовать себя увереннее с собакой,предсказывать её поведение и иметь возможность контролировать. Конечно играть с чужими собаками ваша врядли будет,но хотя бы спокойно ходить рядом,не реагируя на других собак она должна. Я надеюсь,вы расскажете подробнее о своей ситуации, или может вы её уже где-то на форуме описывали, я бы хотела узнать получше, прежде чем что-то говорить. Но есть универсальное упражнение для собак, не равнодушных к незнакомцам. Собака должна хорошо ходить рядом, знать запрещающую команду,иметь намордник и надёжный ошейник с поводком. Если все есть- идите на рынок. Сначала позанимайтесь ОКД,возле,где людей поменьше, а потом добивайтесь равнодушного отношения собаки к окружающим прям в центре базара. Только следите, чтобы на вас никто не наступал:)

Аватар пользователя Maria
Не в сети
Регистрация: 09/10/2012
Сообщения: 86

Добрый день :) Сейчас попробую на все ответить и ничего не пропустить. Мы занимаемся с кинологом с 4-х месяцев в группе на дрессировочной площадке. Над агрессией мы специально не работали, не было у нас такой задачи, она сама стала ее проявлять. С нами на занятия ходит ее однопометный брат - абсолютно разные характеры, он бегает без поводка и намордника, всех любит. Мы в это время стоим в стороне, чтобы новички к нам не подошли и не получили по полной программе. Практически все собаки на площадке являются раздражителями, пока занятия не начались. Как только начались занятия, абсолютно спокойно стоит рядом, лежит в группе, делает змейку между другими собаками. Во время перерыва - не подходить! В то же самое время сегодня у нас появился еще один бездомный друг, с которым во время утренней прогулки мы мило общались, пока он не заторопился по своим делам. Моя хвостом виляет, поскуливает, на передние лапы припадает - все то, чего на площадке не увидишь никогда. Собаку я контролирую и все она выполняет, я просто предсказать не ммогу, что ей в голову стрельнет в следующий момент. Кинолог, знающий нашего папашу, говорит, что таже проблема была и у него. Сто раз "ко мне" выполняет идеально, на сто первый развернулся и ускакал. Вот я не могу предсказать, когда именно произойдет этот сто первый, поэтому не отпускаю вообще. Доберманы вообще очень сами себе на уме. Нестабильной психику своей собаки назвать не могу - дома она уравновешена, спокойна и мила. Играет, занимается без проблем и срывов. А вот насчет спокойно ходить рядом мимо других собак - тут как карта ляжет. Может пройти и не заметить, может устроить жуткую истерику с поднятием на задние лапы, загривком дыбом и истошным лаем. Насчет людей - был очень неприятный момент у нас - мы шли с прогулки, а перед нами проходила девушка, собака уже прошла, потом резко развернулась, подбежала и прыгула ей в бок. Молча, без всяких предупреждений, без провокации девушки и уж тем более без моего поощрения. Правда, было это еще в подростковом возрасте, но 7-месячный доберман все же не выглядит милым и пушистым. Больше с посторонними у нас таких эксцессов не было, и я уже даже могу со знакомыми прогуливаться, но собака всегда с одной стороны на коротком поводке, а знакомый с другой. Как-то так:) Надеюсь, ничего не пропустила.

Аватар пользователя Ellikatarina
Не в сети
Регистрация: 07/07/2017
Сообщения: 11

Ладно:) А что вы делаете когда пёс, например, шёл рядом и попытался ускакать, или когда истерить начинает?
Мне эта ситуация почему-то видится таким своеволием этой собаки: знает что воевать нельзя, и нарушает этот запрет. Раз, когда проходит занятие она послушная, почему не попробовать добиться того же когда перерыв? Все идут отдыхать, а вы делайте ещё один подход.

Аватар пользователя Maria
Не в сети
Регистрация: 09/10/2012
Сообщения: 86

Нет, дело не в занятиях. У нас на занятиях все по послушке идеально. Дело в том, что на нашей площадке принято во время перерыва отпускать собак - они бегают, играют друг с другом, чтобы новички вливались в коллектив, социализовывались. Вот когда мы раньше пытались ее отпускать как нам кинолог говорил, она сразу же устраивала жуткую свалку с визгом, лаем, рыком и прыжками. Пару раз, пока она была помладше, мы растаскивали их, а потом уже просто перестали отпускать. Вот во время перерыва она сидит возле нас послушная и смирная, никуда не тянет и не убегает. Но не дай Бог кто-то попытается к ней сунуться.
Во время прогулок вне площадки она обычно идет очень спокойно, если нет других собак. Если появляется другая собака, то я беру ее на очень короткий поводок и держу, пока опасность не миновала. Один раз мы попытались попробовать ее в наморднике держать, пока будут другие собаки в перерыве возле нее крутиться, так она так лаяла и рычала, что они поубегали от греха подальше. Я не знаю, может, ей надо доминировать надо всеми, может еще что?

Аватар пользователя Ellikatarina
Не в сети
Регистрация: 07/07/2017
Сообщения: 11

Я поняла, на многих площадках так делают. Я и предлагаю отработать послушание не в стерильных условиях,когда все чинно слушаются, а когда вокруг все скачут и играют. Возьмите на короткий поводок с удавкой или строгачом и заставьте выполнять команды. Заставьте её лежать,пока близко бегают собаки,пусть даже понюхают её (это кстати убавит ей авторитет). Если она вскакивает при таких обстоятельствах,то нету у собаки по сути выдержки и я не знаю чем же с вами тогда занимались два года...
Что делаете когда собака нападает и истерит?

Аватар пользователя Maria
Не в сети
Регистрация: 09/10/2012
Сообщения: 86

Вот на площадке заставить ее лежать очень легко. Она и сама предпочитает лечь возле нас и не лезть в общую веселую свалку. Если я ей скажу заранее "Нельзя" или "Нет", она сдерживается, хотя и с трудом. Если же кто-то подкрался, а я отвлеклась на что-то, то бросается сразу, громко лает и щелкает зубами возле уха. Вот знаете, я иногда даже не уверена, что она другим собакам угрожает. С нашим знакомым лабрадором ведет себя точно так же - при встрече передние лапы забрасывает ему на холку и рычит в ухо, причем рычит весьма угрожающе. Хозяин полностью равнодушен, говорит, что если будет угроза, его пес сам за себя постоит. Пес, кстати, тоже спокойно этот ритуал переносит. Значит, он угрозы с нашей стороны не ощущает. Я очень часто думаю, если бы другие хозяева не были такими нервными, может, наша бы на их собак полаяла и тоже потом игралась с ними, но истерики хозяев выносить - это выше моих сил, поэтому наша участь - короткий поводок и игры с дворняжками :)

Аватар пользователя альриша
Не в сети
Регистрация: 26/03/2017
Сообщения: 260

А у моей просто любовь грубо возиться , с утробным ворчанием и грызением ушей. Поэтому сразу предупреждаю: щенок играет агрессивно, правда, укушенных, точно не будет) Поэтому хоть и сами невелики, йорков, шпицев, чихуашек и прочую нежность тоже осторожно обходим. В друзьях лабрадор, выжла, хаски, зененхунд и прочие крупные особи... Мастифа боимся, хвост поджимаем, но , закрыв глаза, напрыгиваем- тот в шоке, хозяева в умилении))

Аватар пользователя Maria
Не в сети
Регистрация: 09/10/2012
Сообщения: 86

Ну а с нами никто не хочет так играться, кроме вот этого лабрадора и недавно переехавшего в село стаффорда, о котором лично я очень жалею. Он единственный мог ее загонять в игре, лабрадор просто благосклонно относится к ее выходкам, но бегать с ней он не хочет, а у нее энергии через край :) Дворняжки не считаются, мы с ними просто друг друга приветствуем и я их зимой подкармливаю - 5 минут от силы она ими интересуется.