Агрессивный буля((

Аватар пользователя ToRRy_ulyana
Не в сети
Регистрация: 09/01/2016
Сообщения: 12

Здравствуйте, и снова я со своей проблемой...Взяли 2 месяца назад взрослого французского бульдога, 4 года, скоро 5 будет. Прежние хозяева от него отказались. Дома очень ласковый, приветливый бульдожик, гостей встречает и радуется им, а когда выходим на улицу, то полная противоположность... Кидается практически на каждого прохожего, но в частности на мужчин и детей, на женщин выборочно, иногда может мимо спокойно пройти, из-за этого приходится всегда на коротком поводке его мимо людей проводить и говорить команду "Нельзя!" или ФУ!, на что он не реагирует... пробовали в наморднике выходить, но намордник он снимает, хоть и купили специальный для брахицефалов. Первый раз с такой собакой сталкиваюсь, до него было 2 собаки - милейшие создания, вырастали абсолютно неагрессивными, послушными, бывало на пьяных людей только огрызались, но это редкие случаи, в основном я спокойно могла отпускать их с поводка и не бояться, что они нападут на кого-то или убегут за другими собаками. А этот и на собак так реагирует, он рвется к собаке, чтобы понюхать ее, пока не обнюхает - не успокоится, а если не удалось познакомиться с собакой, то у него начинается истерика, скулеж. лай и сильные рывки в сторону собаки. как это корректируется?
В подъезде у него вообще на всех агрессия, если услышит, что кто-то чужой в подъезде, то начинает лаять, рычать, рваться в сторону их, помогает то, что на руки его беру, тогда он хоть и возбужден, но зато можем без лая пройти мимо человека. Отпускали познакомиться с человеком в подъезде, он подбегает, обнюхивает человека, но продолжает лаять. Одна соседка как-то протянула к нему руки, а он ее чуть не цапнул... На улице пробовали такую методику, отпускать его к человеку, так он некоторых просто обнюхивает и дальше бежит, а на других пытается накинуться... посоветуйте, пожалуйста, как можно воспитать из него нормальную собаку, а то мне не по себе становится с ним гулять, когда у него такое поведение на чужих, что люди думает - мы не так воспитали собаку и т.д.
При чем у прежних хозяев спрашивала, они говорят, что не было такого, что он кидался на людей... не знаю на самом деле это или что-то утаили?
Ах да... есть еще у нас в подъезде у соседей овчарка, так у той тоже агрессия на людей + она лает, когда мы мимо квартиры ее проходим и француз тоже сильно возбуждается. Часто воет дома, лает и тем самым нашего подстрекает... Может еще дело в этой псине??

Агрессивный буля((
Агрессивный буля((
Агрессивный буля((
Аватар пользователя LitaReD
Не в сети
Регистрация: 12/05/2012
Сообщения: 1364

Такая реакция может проявляться при стрессе от смены хозяев. Пес чувствует себя не уверенно, а лучшая защита- это нападение, вот и кидается на все что движется.
Подавайте ему успокоительное.
Конечно кроме этого нужно уделить время дрессировке. Что бы такое поведение на закрепилось, его нужно пресекать сразу.

Сначала специально ищите места где есть скопления "раздражителей". Встав в стороне от "раздражителей", переключайте внимание собаки на себя (игрой, лакомством, выполнением команд) Если он начинает кидаться, запрещающая команда и рывок, если игнорирует лакомство.

Постепенно сокращайте расстояние до "раздражителя", например можно заниматься недалеко от остановки транспорта, постепенно приближаясь к ней.

За один день откорректировать такое поведение не возможно. Но если уделить пару, тройку недель, то пес перестанет вести себя подобным образом.

Аватар пользователя ToRRy_ulyana
Не в сети
Регистрация: 09/01/2016
Сообщения: 12

Буду пробовать, спасибо за совет!
Но Дело в том, что на остановках бывали часто, люди там есть, но он не проявляет агрессии на остановках, а когда идем, например, по одной дороге с чужими людьми, он в их сторону может кинуться!
но что делать с таким поведением в подъезде? Если на улице он еще не часто кидается, в подъезде, так вообще взахлеб лает... И насчет команд - пробовали на улице выполнять команды, не реагирует на лакомства даже.
Что с собаками делать? как воспитать его так, чтобы он так сильно не обращал внимания на них? По возможности всегда разрешаю ему знакомиться с собаками, даже с дворнягами, потому что тянет и лает в их сторону.Я иногда его утягиваю, но хотелось бы научить его практически не реагировать на них. Такое возможно?

Аватар пользователя LitaReD
Не в сети
Регистрация: 12/05/2012
Сообщения: 1364

Это страх, неуверенность и невоспитанность в одном флаконе. Если на улице он может избежать этого "страха", то в подъезде замкнутое пространство, отсюда и повышенная агрессия. В подъезде не разминуться с раздражителем, а значит по его логике нужно нападать первому.
Возраст конечно уже сложный для корректировки, но при Вашей любви и упорстве все получиться.

Очень Важно начать с общего курса дрессировки и отработать его да автоматизма. Тогда при очередном раздражителе, Вы просто будете подавать запрещающую(нельзя, фу) или фиксирующую команду( сидеть, рядом и т.д.) Любому существу крайне тяжело и сидеть и одновременно кидаться) А выполнение команды должно быть у него в приоритете.

Очень плохо что Вы позволяете ему тянуть Вас куда угодно, вожак Вы и Вы решаете "идете Вы к тому псу знакомиться или нет". При попытках тянуть, команда нельзя, рядом, рывок и пошли куда нужно Вам!

Из успокоительных самое простое глицин. Он продается в человеческих аптеках.

Аватар пользователя ToRRy_ulyana
Не в сети
Регистрация: 09/01/2016
Сообщения: 12

Я не позволяю ему идти туда, куда он тянет. но с собаками я по большей части стараюсь идти с ним к собаке, чтобы он познакомился с ними, ведь общение с собаками тоже должно быть.
Но мне не понятен вопрос, как многие люди могут надрессировать собаку так, что она не бежит к другой собаке. Это все же заслуги хозяина или зависит от темперамента собаки?
У меня было 2 француза - один по команде Нельзя не побежит в сторону другой собаки, даже если ему очень хочется, второй же наоборот рванет так, что только пятки сверкать будут...
Я уже выходила с его любимой игрушкой на улицу и с лакомством, не реагирует... Просто видит цель и понеслааась...(
Попробую глицин. Как давать? читала, что дают 1 таблетку 3 раза в день? и просто давать ему мусолить таблетку или желательно, чтобы он проглотил ее?
Просто как я знаю, глицин люди рассасывают под языком и таким образом она начинает действовать..

Аватар пользователя LitaReD
Не в сети
Регистрация: 12/05/2012
Сообщения: 1364

Можно давать в кусочке колбаски или того что он любит.
Подход или не подход, зависит только от дрессировки собаки, не от темперамента. Все мои животные с разными характерами, но все слушаются с первого слова.

Просто если Вы сказали нельзя и он ослушался, то дальше идет наказание.

Аватар пользователя ToRRy_ulyana
Не в сети
Регистрация: 09/01/2016
Сообщения: 12

Какие успокоительные посоветуете?:)

Аватар пользователя BorisU
Не в сети
Регистрация: 25/01/2016
Сообщения: 687

Сразу несколько новостей.
Новость первая: У вас абсолютно нормальная собака.
Новость вторая: Никакого стресса от смены хозяев у неё уже нет.
Новость третья: Подъездная хулиганка в виде овчарки - не причём (обычный раздражитель).
Новость четвертая: Прежние хозяева манкируют вами и недоговаривают всей правды.
И что делать? Запомнить следующее:
1. Ситуация не простая (в силу возраста пса), но при желании и огромном терпении - решаемая.
2. Забыть про намордники, успокоительное, "Фу" и ваше личный негатив к ситуации (собаки, даже самые бестолковые отлично чувствуют своих хозяев).
3. Выходить на улицу какое-то время (от 10 дней до 3-4 недель) только с голодной собакой и с 30-50 граммами "вкусняшек" в кармане.
4. Выходить на улицу какое-то время (от 10 дней до 3-4 недель) с двумя ошейниками (обычный и строгий) предварительно изучив работу с собакой со строгим ошейником (при кажущейся простоте, можно сделать хуже, 90% любителей неправильно используют строгий ошейник - печальная статистика).
5. Во время прогулки постоянное взаимодействие (общение) с собакой, давая ей понять интонацией и голосом, что вам нравится, а что - нет. С постоянным переключением внимания на себя посредством привлечения голосом и "вкусняшек" при возникновении, раздражающих собаку ситуаций.
6. Вспомните "детский сад" и по отрабатывайте основы ОКД - концентрацию. Начните с простейшего.
7. Начните гулять (работать) в местах, где существует наименьшая возможность для собаки отвлекаться (как это не странно, в местах, где раздражителей очень много и они однотипные, собака воспринимает их как "фон" и тоже перестает обращать внимание).
8. Во время прогулок - играйте с собакой (эмоциональный позитивный настрой) не меньше 10 минут. Лучше всего играть с прихваткой в игру, где пес побеждает и с интересом возвращается.
Надеюсь, что не зря все это писал и вам действительно пригодиться... У вас замечательный пес. ))

Аватар пользователя ToRRy_ulyana
Не в сети
Регистрация: 09/01/2016
Сообщения: 12

Что делать, если собака вообще не играет на улице? Возможно ли ее научить этому или уже нет? Палки не интересуют, игрушки те, которыми дома играет - тоже...
То есть, как я поняла, первое время нужно стараться гулять в безлюдных местах?
И он на кличку на улице не откликается... Игнор.
Когда человек идет сзади, его приходится войлоком тащить вперед, иначе он тянет в сторону этого человека и лает. Либо отворачивать морду, хоть он и вырывается и ждать, когда пройдут люди... Очень неловко гулять с таким псом. Совершенно непослушным на улице. Дома выполняет команды, на улице игнорирует.

Аватар пользователя BorisU
Не в сети
Регистрация: 25/01/2016
Сообщения: 687

Вопрос: Что делать, если собака вообще не играет на улице? Возможно ли ее научить этому или уже нет? Палки не интересуют, игрушки те, которыми дома играет - тоже...
Ответ: Да, возможно и нужно.
1. Обязательно играть вдвоем. Ваше участие активное, а не просто бросить палочку, что бы принесла.
2. Многие собаки "игнорят" палки и прочее, так как игра не активна со стороны хозяина (друга). Попробуйте играть с прихваткой (ухваткой) - валик из плотной (прочной) ткани (материала) с двумя (бывает и одна) петлями по торцам валика для рук.
3. Голосом, интонацией и движениями (на уровне глаз собаки) привлекаете её внимание (может получиться не сразу, не насилуйте пса). Во время игры не поднимайте высоко прихватку, что бы исключить прыжки вверх и напрыгивания на вас. Периодически поддавайтесь псу (отпустите прихватку) и подтягивая его не резко к себе, говоря "-Кличка-, хорошая собака" доброй игривой интонацией. Имитируете, что пес сам вам принес прихватку и "веселье" продолжается. Периодически останавливаетесь с "каменными" руками и спокойно говорите (повторяйте не часто): "-Кличка-, дай!" В конце концов печс отпустит и тут же продолжаете "веселье".
4. Помните, что выходите голодными (в смысле собака).
5. Играть каждую гулянку, постараться не меньше 5 минут.

Вопрос: То есть, как я поняла, первое время нужно стараться гулять в безлюдных местах?
Ответ: В местах где существует меньше всего раздражителей именно для вашего пса. С моей было очень трудно начинать работать где-нибудь в лесу. Вроде бы тихо, маши и людей нет. Класс! Но не тут то было, стоило чирикнуть какой-нибудь птичке - все занятию конец и заново упражнения на концентрацию. Хотя около подъезда собака на сплошное чириканье внимания не обращала.

Вопрос-тезис: И он на кличку на улице не откликается... Игнор.
Когда человек идет сзади, его приходится войлоком тащить вперед, иначе он тянет в сторону этого человека и лает. Либо отворачивать морду, хоть он и вырывается и ждать, когда пройдут люди... Очень неловко гулять с таким псом. Совершенно непослушным на улице. Дома выполняет команды, на улице игнорирует.
Ответ: Посмотрите п.п. 3, 4, 5, 6 моего предыдущего ответа и добавьте и дополнительно поделайте следующее упражнение (делать с мягким!!! ошейником):
Отпускаете пса на поводке метра на 1,5-2 (со временем можно увеличить это расстояние), привлекаете его внимание голосом, жестами, вкусняшками (которые держите в двух руках - руки вместе, посередине вашего тела, примерно на уровне головы вашего пса), если пес начинает двигаться к вам - пятитесь от него назад (можно слегка подтягивать), продолжая привлекать внимание. Очень важно, что бы ноги были раздвинуты на такое расстояние, что бы собака при случае понимала, что она может проскочить у вас между ног и там нет препятствия. Это необходимо для следующего: Собака должна остановится прямо перед вами, почти уткнувшись вам в ноги и получить вкусняшку строго напротив (посередине вашего тела) вас. Если на ее пути будет препятствие в виде ваших ног, она будет останавливаться заблаговременно - псы весьма не глупые создание. Делайте как можно чаще.

PS Лучше всего обратиться к профессиональному инструктору, который посмотрит вашу собаку, пообщается с вами (так как на самом деле все зависти только от вас и от того, сможете ли вы справиться со своим псом) и подберет вам наилучший вариант действий. Советы "в слепую", согласитесь, в этом есть что-то от Лукавого. ))

Аватар пользователя ToRRy_ulyana
Не в сети
Регистрация: 09/01/2016
Сообщения: 12

Пробовала выйти с его любимой игрушкой на улицу с веревкой. Прыгала вокруг него, перед мордой трясла, чтобы ухватился. Кидала ему вперед, чтобы заинтересовать, под лапы... Ноль внимания. Взгляд вдаль сквозь игрушку... Лакомства выносила, пробовала его отвлечь вкусняшками, когда шли люди, тоже на лакомство не обращал внимания, а на людей очень даже. При чем, когда людей нет, он с удовольствием их ест!
На кинолога пока, к сожалению, нет лишних денег.

Аватар пользователя LitaReD
Не в сети
Регистрация: 12/05/2012
Сообщения: 1364

А как он относиться к игрушкам дома? Просто бульдожки( из собственных наблюдений)играют далеко не вовсе предметы. Например таскать по 100 раз палочку, как овчарка он не будет, другое мышление и характер.

Аватар пользователя ToRRy_ulyana
Не в сети
Регистрация: 09/01/2016
Сообщения: 12

Дома играет во все игрушки, сам приносит, 2 мячика и игрушки - веревки- перетягивание каната играет)))
Но он быстро устает, поэтому недолго играть может.
А таки за мячиком бегает, и с веревками играется... А на улице ноль внимания!

Аватар пользователя SherlockMops
Не в сети
Регистрация: 13/02/2016
Сообщения: 2

подскажите пожалуйста, у меня мопс кабель 10 месяцев. месяц назад все было нормально, щенок слушался, туалет только на улице, приучен. шалил конечно, ругали, но реакция нормальная была. примерно месяц назад начал по тихоньку, но прирыкивать. напугали за рычание понял. но недавно совсем разошелся, если ругаешь его, он очень сильно рычит и гавкает, при этом все равно побаивается, но рычит. думала недостаток внимания, больше играть стали, сюсюкать, гладить. но его как подменили. сегодня написал возле кровати, я его мордой потыкала, на место отправила, а он на меня не то что рычит, он уже злобным гавканьем. хотя гуляли недавно, и чешу его, внимание уделяю. он вообще спал пол дня, а тут подорвался и нассал, он обычно клянчит что писать хочет а тут вообще ничего. еще и рыкает. что делать? прочитала много что рычащую собаку бить нельзя, уже не бьем, просто за шкирку и прижимаю. да и он же мопс! они вообще не агрессивные. подскажите что делать!

Аватар пользователя LitaReD
Не в сети
Регистрация: 12/05/2012
Сообщения: 1364

То что маленькие собаки не агрессивны, большое заблуждение, прежде всего их хозяев.

Ваш мальчик растет, он сейчас пытается установить лидирующее положение в стает, это нормально для любой породы и собаки. Возможно Вы очень балуете его и от того в его голове появляются подобные мысли( стать вожаком).

Да, собак бить нельзя! Точнее можно жестко наказывать лишь в одном случае- агрессия на хозяина и членов семьи. Агрессия должна пресекаться строго и сразу, без поблажек на маленький размер и породу. Это совсем не означает избивание до полусмерти, не поймите неправильно. Строгий голос, трепка за холку и т.д.

Но прежде всего я советую Вам заняться с ним дрессировкой. Маленькие собачки очень смышленые и отлично разучивают команды. Чем больше он их выучит, тем лучше, выполнение команд, приучает собаку подчиняться вожаку.

На форуме много тем посвященных тому как научить разным навыкам пса, но если у Вас будут вопросы, то пишите прямо здесь.

Аватар пользователя Зайчик
Не в сети
Регистрация: 16/07/2015
Сообщения: 181

Переходный возраст постиг бедолагу. Правда немного поздновато, но лучше поздно, чем совсем поздно.
Быкует милая крошка. Выставил свою, невероятно подходящую, кандидатуру, на место главного кобеля стаи. Решил, что готов и вполне подходит.
И кругом такая благодать - все сразу прогнулись, сюсюкают и больше играют. Немножечко придавят - и сразу отпустят. Чего хотят от взрослого? Совсем обнаглели!!!
Есть два варианта: 1. Ждите, пока само рассосётся со временем. Оно, конечно, тоже случается, но редко.
2. Принимайте НЕМЕДЛЕННЫЕ ответные меры на любую попытку быковать. Придётся пободаться за место главного, увы, может быть и без гуманизма. Мопсов никогда не дрессировала, упёртость их характера не проверяла, но не думаю, что у Вас есть другие варианты. Рычащий на всё, что ему не нравится лилипут, может и не опасен, как большой невоспитанный идиот, но тоже так себе счастье в доме.
По поводу прижиманий к полу - это же вроде как метод для крупных, которых поднять тяжело. А почему своего клопа Вы не можете поднять и прилично потрясти?
У меня щенками были только крупные ризены, мелочь уже попала в дом во взрослом состоянии и без подростковых понтов, т.к. с улицы, но с большими-то как раз и проще. Воспитываешь без сентиментов, ибо не хочешь превращать всю дальнейшую совместную жизнь в корриду, опасную для слабосильных родственников.
Мой первый ризен серьёзно порычал в семье всего один раз, да и то не на меня, а на сына. Держал в лапах кочанчик капусты и грыз его, развалившись поперёк коридора, а сын хотел пройти. Они тогда примерно одного размера были. В тот момент все гуманные педагогические инструкции из меня вылетели и цапнула я тридцатикилового монстра за шкирятник и за хвост и подняла одним махом. И взвыла и швырнула без гуманизма вдоль коридора. Лапочка остался цел и убеждён на весь остаток жизни с первого объяснения. Понял, что для того и вожак в стае, чтобы он - вот ни разу не вожак, был аккуратненьким в изливаниях своих раздражений на прочую стаю.
Кстати, собаки учат своё подрастающее поколение ещё более впечатляюще. Видела как-то раз, у своей приятельницы - содержательницы азиатов, как взрослый папа-азиат раскатал своего подросшего сыночка. Без всякого гуманизма и только один раз и потребовался. Правда до того момента уклонялся от исполнения родительского долга очень долго.
Ещё приведу уж совсем неприятный случай с гуманизмом в воспитании. Финское семейство из двух манерных лезбиянок взяли из Питера бездомную собаку. Микс терьера. Похожую на огромную обросшую болонку или маленького бобтейла с хвостом :) У них была своя мелкая псинка, вроде тоя. И наше невоспитанное сокровище повадилось на эту мелочь рычать. Финки пишут: ой! что делать? Мы отвечаем: пнуть как следует в момент рычания и никогда такое не позволять! Нам в ответ:" Вы русские, все садисты, мы никогда животное пальцем не тронем. Больше нам не пишите! Очень уж мы разочарованы...А ещё считаете себя зоозащитниками!"
Мы, так между прочим, эту псину подобрали после наезда машины, пролечили и выходили после операций, социализировали и искали не абы какую, а самую-рассамую, блин, семью. Конечно же мы садисты от природы. И подбирали-то чтобы было кого лупить.
Дамы ненадолго заткнулись, а потом пишут, чтобы мы забирали наше чудо назад. Просто в один прекрасный день, вместо того, чтобы очередной раз противно зарычать на пробегающего тойчика, собака повернулась и его хватанула. И с одного хавка сломала позвоночник, к чему, собственно, и стремилась всю дорогу и готовилась. И предупреждала о своих намерениях вполне внятным для хозяев образом. Из-за гуманизма двух манерных клуш погибло ни в чём не повинное животное.
Короче, я за то, чтобы на внятные сигналы оборзевших меньших братьев, реагировать тоже внятно.
Если Ваш лично мопс не считает прижимание к полу достойной реакцией, то пора переходить к более серьёзным действиям. Если, конечно, для Вас такое мопсовое хамство и правда неприемлемо.

Аватар пользователя BorisU
Не в сети
Регистрация: 25/01/2016
Сообщения: 687

Не знаю, расстрою вас или обрадую, но воспитывать собаку, если вы ей занимаетесь, придется в активном режиме, примерно, лет до полутора, а в режиме коррекция/совершенствование - всю оставшуюся жизнь. Поэтому то, что было месяц назад, да ещё, как правильно было замечено пользователем Зайчик, при нахлынувшем переходном возрасте, не имеет значения. Точнее - имеет, но требует постоянного внимания.

"Мордой в дерьмо" или мочу, с моей точки зрения - бесполезно, кроме злобной реакции ничего не добьетесь, отрицательное (или положительное) подкрепление должно проходить в процессе нежелательного (желательного) действия или сразу же (не более 1,5 секунд) после его окончания. Хорошо, если вы пользуетесь маркерами, тогда можно работать с увеличенными интервалами подкрепления, но маркер - сразу. В этой связи "пинок" (для крупных собак и в буквальном смысле слова) в процессе" - более действенное средство, если уверены, что собака не страдает недержанием, способна вытерпеть интервал по времени от предыдущей гулянки. Кстати, у меня девочка (6 месяцев) "дула" когда очень нервничала и "пинать" её за это рука, точнее нога, не поднималась.

А в остальном, полностью согласен с тем, что написали пользователи LitaReD и Зайчик. Особенно про гуманизм. Истинный гуманизм не в том, что бы пожалеть "милую кроху" в момент ее воспитания, а в том, что бы распоясавшаяся "подращенная зверюга" не стала потом "жрать" животных, в том числе и тех, который стоят на вершине пищевой цепочки... )

PS Все что вами прочитано выше, не есть истина в последней инстанции, а написано мной исключительно на основании личного опыта.

Аватар пользователя SherlockMops
Не в сети
Регистрация: 13/02/2016
Сообщения: 2

спасибо всем за ответы! будем корректировать.